Противотанковые ружья , создание, применение и есть ли будущее у этого оружия
Alexis
Отправлено: 2 июня 2016 — 18:41
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Удалось раскопать этот фрагмент в приемлемом качестве (см. фото).
Судя по тексту, ПТР с оптикой себя не оправдали и на них поставили крест. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 25.01.2010
Репутация: 3
Alexis пишет:
Удалось раскопать этот фрагмент в приемлемом качестве (см. фото).
Судя по тексту, ПТР с оптикой себя не оправдали и на них поставили крест.
так ведь не было крепление оптики предусмотренно конструкцией у меня в городе в музее стоит ПТРС внимательно после прочтения статьи рассматривал и еще на птрД сильно поднималось облако пыли или снега из за дульного тормоза да еще полу автоматический затвор на нем хотя и самозарядное Симонова имело чуть меньшую отдачу все равно видать сбивалась пристрелка оптики по этому и не получила расспостранения установка оптики.
Alexis
Отправлено: 2 июня 2016 — 23:30
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
ефрейтор пишет:
так ведь не было крепление оптики предусмотренно конструкцией
Так это понятно. Не понятно откуда убеждённость, что ПТР использовали для антиснайперской стрельбы. Я из приведённого выше материала понял, что это были неудавшиеся эксперименты и идея так и осталась без внедрения в войсках. Если я не верно понял, то прошу привести примеры реального применения ПТР с оптическими прицелами в качестве снайперского оружия для антиснайперской борьбы. Буду весьма признателен за такие материалы. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.Зарегистрироваться!
Крэнг
Отправлено: 10 июня 2016 — 22:52
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
ефрейтор пишет:
так ведь не было крепление оптики предусмотренно конструкцией у меня в городе в музее стоит ПТРС внимательно после прочтения статьи рассматривал и еще на птрД сильно поднималось облако пыли или снега из за дульного тормоза да еще полу автоматический затвор на нем хотя и самозарядное Симонова имело чуть меньшую отдачу все равно видать сбивалась пристрелка оптики по этому и не получила расспостранения установка оптики.
Это потому что ПТР как таковые изначально предназначались для стрельбы по танкам с максимально близкой дистанции и оптика им было просто не нужна. Использование ПТР в качестве бАльшой снайперки началось с "низов" и было уже потом подхвачено на верхах. Отдача тут не причем совершенно.
Alexis
Отправлено: 10 июня 2016 — 23:24
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Крэнг пишет:
Использование ПТР в качестве бАльшой снайперки началось с "низов" и было уже потом подхвачено на верхах.
Вопрос в том было ли оно на самом деле подхвачено?! Пока таких доказательств никто привести не смог. Да, были попытки. При том, весьма неудачные. И на этом всё и утихло. Разве не так? Или у Вас есть доказательства обратного? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
ефрейтор
Отправлено: 10 июня 2016 — 23:29
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 25.01.2010
Репутация: 3
Alexis пишет:
Крэнг пишет:
Использование ПТР в качестве бАльшой снайперки началось с "низов" и было уже потом подхвачено на верхах.
Вопрос в том было ли оно на самом деле подхвачено?! Пока таких доказательств никто привести не смог. Да, были попытки. При том, весьма неудачные. И на этом всё и утихло. Разве не так? Или у Вас есть доказательства обратного?
так ведь попытки использования как снайперской были только при обороне сталинграда больше не было упоминаний о попытках установки оптики
Alexis
Отправлено: 10 июня 2016 — 23:32
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
ефрейтор пишет:
так ведь попытки использования как снайперской были только при обороне сталинграда больше не было упоминаний о попытках установки оптики
Так и я о том же. Откуда могут появиться утверждения мол "использование ПТР в качестве бАльшой снайперки началось с "низов" и было уже потом подхвачено на верхах." ??? Я этого не понимаю. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
ефрейтор
Отправлено: 10 июня 2016 — 23:37
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 25.01.2010
Репутация: 3
Alexis пишет:
ефрейтор пишет:
так ведь попытки использования как снайперской были только при обороне сталинграда больше не было упоминаний о попытках установки оптики
Так и я о том же. Откуда могут появиться утверждения мол "использование ПТР в качестве бАльшой снайперки началось с "низов" и было уже потом подхвачено на верхах." ??? Я этого не понимаю.
так ведь не было в верхах принятого решения о установке оптики иначе бы имелись бы архивные документы о разработках а так упоминание мимоходом самих снайперов о попытках установки оптики и признанием что не подходит птр для контр снайперской борьбы.хотя в дзотах и иных укрытиях вполне позволяли поражать цель .
Alexis
Отправлено: 11 июня 2016 — 00:40
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
ефрейтор пишет:
так ведь не было в верхах принятого решения о установке оптики иначе бы имелись бы архивные документы о разработках а так упоминание мимоходом самих снайперов о попытках установки оптики и признанием что не подходит птр для контр снайперской борьбы.
Вы это мне пишите??? Так я утверждаю то же самое. Вам стоило бы написать сие в адрес тех, кто утверждает мол такое решение в верхах было принято. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Крэнг
Отправлено: 11 июня 2016 — 07:30
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
ефрейтор пишет:
так ведь попытки использования как снайперской были только при обороне сталинграда больше не было упоминаний о попытках установки оптики
Кто вам это сказал? Не все же случаи были задокументированы. Факт остается один - учитывая что сегодня такие вот крупнокалиберные снайперские ПТР уже производятся серийно и занимают в войсках устойчивую нишу (как и переделки старых ПТРД и ПТРС), то все эти эксперименты в ВОВ шли в правильном направлении. Промышленность в конечном итоге просто отреагировала на спрос вот и все.
Капитан
Отправлено: 25 июля 2016 — 16:52
лейтенант
Сообщений всего: 202
Дата рег-ции: 19.07.2016
Репутация: 5
Нажмите для увеличения Уважаемые коллеги, как мне кажется пропущена вот эта информация:
В 1873 году полковник барон Т.Ф. Ган спроектировал крепостное ружьё под патрон 20.3х95 мм собственной конструкции. Ружье имело нарезной ствол и весило 20,5 кг. Откидной затвор системы Крнка обеспечивал простое и надежное запирание.
Составная гильза из латунной ленты с внутренней чашечкой была спроектирована тем же Ганом.
Вес патрона 204 г, вес метательного заряда 23,4 г. Вес пули 128 г, начальная скорость пули 427 м/с.
Пули использовались двух типов: свинцовые, для поражения открыто расположенной живой силы, и стальные, для пробивания укрытий. К стальной пуле припаивалась свинцовая оболочка.
Испытания 8-линейного ружья Гана на меткость (результаты):
При стрельбе
- на 600 шагов (427 м) средний радиус рассеивания оказался 335 мм,
- на 1200 шагов (853 м) - 860 мм,
- на 1500 шагов (1067 м) - 1045 мм.
Стальная пуля с 1000 шагов пробивала 2,5 мешка с землёй, а с 1500 шагов - один мешок.
При стрельбе по 7,62-мм броневой плите (3 линии) с дистанции 1200 шагов (853 метра) все пули насквозь пробивали её.
[img][img]В начале 1915 года 8-линейные ружья Гана изымались из крепостей в линейные части для стрельбы по бронеавтомобилям (прим.- скорее по блиндированным автомобилям). Действительно, ружьё эффективно пробивало броню немецких и австрийских броневиков.[/img][/img]
В конце 1914 года на базе ружья Гана капитан Рдултовский создал... миномёт!
Ствол ружья был укорочен до 305 мм. Стрельба производилась надкалиберными шаровой и цилиндро-конической минами. Шаровая мина весила 2,56 кг и содержала 256 г пороха. Цилиндро-коническая мина весила 2,46 кг и содержала 170 г тротила. В ствол вставлялся хвостовик (стержень мины). С казённой части вставлялась гильза от 3-линейного патрона и дополнительный мешочек пороха.
Крэнг
Отправлено: 25 июля 2016 — 16:53
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Раз калибр 20мм, значит это уже пушка. Или как у японцев 20мм ПТР "ключицу ломающее".
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.