Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Убитый советский солдат в окопе
Убитый советский солдат в окопе

Загрузил egor
(19-11-2014 17:34:34)

Комментарий: Молодой, жалко парня. Может, даже прятался в этой норе - ребенок же еще ...
Убитый советский солдат в транспортёре
Убитый советский солдат в транспортёре "Комсомолец", 1941.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:37:00)

Комментарий: Погиб на своем посту...
Тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(02-05-2015 18:22:28)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Красные казаки
Красные казаки

Загрузил LVZh
(23-01-2018 16:22:11)

Комментарий: Без погон. ИМХО, осень 1942? У командира слева явно "своя" шашка. Просма...




 Страниц (2): [1] 2 »   
> Продажа Аляски
-Alex- Пользователь
Отправлено: 30 марта 2020 — 16:08
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 49
Дата рег-ции: 21.04.2016  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 2




В некоторых кругах и умах бытует мнение,что Александра II ликвидировали русские патриоты-народовольцы из-за чувства досады и мести от продажи русской Аляски американцам. Он пошёл на поводу врагов России и предал государственные интересы на наших дальних рубежах?

(Отредактировано автором: 30 марта 2020 — 16:11)


 
email

 Top

fan1945 Пользователь
Отправлено: 30 марта 2020 — 18:24
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 -Alex- пишет:
В некоторых кругах и умах бытует мнение,что Александра II ликвидировали русские патриоты-народовольцы из-за чувства досады и мести от продажи русской Аляски американцам. Он пошёл на поводу врагов России и предал государственные интересы на наших дальних рубежах?


Антересно, какие-же это УМЫ и КРУГИ? Гарантированно не знающие историю! А народовольцы, как бы "тилигенция" РИА, лучше знали историю, чем марксисты. Поэтому совершенно не согласен с
посылом ветки. Хорошо бы хоть на какую-нибудь ссылку народовольцев...!

Мне всегда представлялись СОВЕРШЕННО историческими дикими сторонники сохранения "русской Америки". Пять минут изучения предмета показывают, что шансов у Русской Америки в составе РИ не
было!
Похоже, что никто никогда не анализировал "Восточную войну" в приложении именно к ДВ РИ!!!

Даже расцвет обустройства нашего Российского Севера в 70-80-е гг был на порядок ниже, чем
наши американские соседи... Лично наблюдал Датч-Харбор!
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 30 марта 2020 — 18:39
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7484
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 fan1945 пишет:
Лично наблюдал Датч-Харбор!

Это я помню Ваш панегирик!
Фан! Обустройство русской америки по-моему требовало от империи только денег на:
1.Устройство порта.
2.Прокладку внутренней ж/д сети.
3.Вложения в промышленность по мере надобности.
Дядя сэм всё бы сам сделал за русские рубли, а может быть купили бы и концессии как тогда делали.
Продажа это тёмная история, никто её пока не распутал.

За этот пост сказали спасибо: -Alex-
 
email

 Top
adm_Seymour пишет: Случайно, сегодня.
Зарегистрироваться!
fan1945 Пользователь
Отправлено: 31 марта 2020 — 03:12
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Румянцев пишет:
 fan1945 пишет:
Лично наблюдал Датч-Харбор!

Это я помню Ваш панегирик!
Фан! Обустройство русской америки по-моему требовало от империи только денег на:
1.Устройство порта.
2.Прокладку внутренней ж/д сети.
3.Вложения в промышленность по мере надобности.
Дядя сэм всё бы сам сделал за русские рубли, а может быть купили бы и концессии как тогда делали.
Продажа это тёмная история, никто её пока не распутал.



Усё правильно, про дядю Сэма. Этот процесс уже начался. И умные, дальновидные акционеры РАК
резонно решили, что с "драной козы", в которую превратилась РАК для РИ к середине 19 века, получить
хоть что-то!!!
Румянцев! ДВ регион даже сейчас не в состоянии содержать "ржавые калоши" для поддержания
прибрежного пассажирского сообщения в пределах "столиц" - Владивостока, Хабаровска, Петропавловска-Камчатского.
Румянцев, у меня слов нет, Уж Вы - техник, должны представить, что значит на не обустроенном
побережье, типа Охотск подготовить судно для плавания в открытом море. Железяки, паруса, канаты
везли по частям иногда с Урала (!!!). Часть пути на вьюках (!!!)... И о какой "внутренней ж/д может
идти речь? На Сахалине только в бытность японцев появилась Ж/д. Только потом, в период концессии МЫ
построили узкоколейку на своей части острова до переправы. На Камчатке даже трамвая никогда не
было.
Наиболее обжитая часть - Дальневосточное Приморье - была баснословно дорогой. Но имела ВСЕ
технические новинки МИРА. Так из США привезти товар было проще и быстрее, чем из "Расеи"... Но
всерьез о Владивостоке можно было говорить только после постройки Ж/Д. А по настоящему - только
после ВМВ!!! Когда Л-Л обустроил порт. И окрепло российское мореходство в ДВ морях....
Вообще-то, в указанное время (середина 19 в) не только Америка, но и весь русский Дальний Восток и Восточная
Сибирь были проблемой для русского Правительства. Они были "чемоданом без ручки". Да и у новых Властей
аналогичная проблема! И только деньгами эту проблему НЕ решить!
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 31 марта 2020 — 05:06
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




-Alex-

Боюсь Вас обидеть. Но все-таки. Кроме мнения "в кругах", что Вы лично знаете о истории освоения, изучения восточных
окраин нашей Родины. Что Вы знаете о уровне развития этих приделов РИ. Чем жили, что делали. Отчего, откуда вдруг
надобность этих земель появилась. Ежели только в ХХ веке появилась ПЕРВАЯ коммуникация (Ж/Д) с более близким
Владивостоком? И на кой ФИГ все это нужно было русскому царю!?

К примеру Крым! Понятно! Сначала рассадник беспокойства - Крымское ханство с постоянными набегами. Потом интерес к "теплым морям" и восточной роскоши... Сейчас - непотопляемый авианосец. Даже база НАТО в Мариуполе - имже хуже.
Наши "гвоздики и пионы" им в "подарок".
А что такое Камчатка для нас сейчас (про Аляску, русскую Америку даже не мявкую). Тоже ведь исключительно важная
передовая военная база. Но её использовать на порядок сложнее, чем Крым. Это сейчас... в третьем тысячелетии. Боюсь, что даже нечего Вам предложить почитать о Камчатке... И о Сахалине нечего было бы прочитать, если бы ни Антон
Павлович... Также и про Курилы! Кстати, а что там в "кругах" говорят о Курилах, которые отдали в 1885 (кажется, японцам,
в замен Южного Сахалина? Совершенно НЕИНТЕРЕСНЫЕ для русского обывателя и царя ЗЕМЛИ!
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 31 марта 2020 — 11:29
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7484
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 fan1945 пишет:
Железяки, паруса, канаты
везли по частям иногда с Урала (!!!). Часть пути на вьюках (!!!)... И о какой "внутренней ж/д может
идти речь?

Как Вы КОРЯВО ЧИТАЕТЕ текст. Надо привезти в АМЕРИКУ ДЕНЬГИ в редикюле. Там за деньги во 2-ой половине 19 века всё сделают сами американцы - пассионарии с каторжным прошлым и ихняя компрадорская буржуазия.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 31 марта 2020 — 11:53
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Румянцев пишет:
 fan1945 пишет:
Железяки, паруса, канаты
везли по частям иногда с Урала (!!!). Часть пути на вьюках (!!!)... И о какой "внутренней ж/д может
идти речь?

Как Вы КОРЯВО ЧИТАЕТЕ текст. Надо привезти в АМЕРИКУ ДЕНЬГИ в редикюле. Там за деньги во 2-ой половине 19 века всё сделают сами американцы - пассионарии с каторжным прошлым и ихняя компрадорская буржуазия.


Ну тоды я фУею!. Вы хучь понимаете чего несете? Спрашивается, а зачем тогда Российская империя? Именно такого
развития событий умные, от вас, люди и опасались.
Румянцев, что у ВАС с головой?? Весна! Веточка на ветоку.. или КАК?!
Почему взрослому человеку с большим жизненным и прочим опытом нужно на уровне детсада разьяснять!
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 31 марта 2020 — 12:57
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7484
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 fan1945 пишет:
Почему взрослому человеку с большим жизненным и прочим опытом нужно на уровне детсада разьяснять!

А Вы ПОКА НИЧЕГО и не разъяснили, кроме того что на востоке империи не было промышленности и инфраструктуры для обустройства Аляски.
Вам ТРИЖДЫ КУКУЮТ, что ничего этого сразу не нужно. Нужны оборотные средства и какая-то управляющая компания Акц Общ от имени власти РИ. Это АО за деньги нанимает и финансирует работы по развитию Аляски. Я думаю, что американские производительные силы решили бы эту задачу без всякого металла и канатов с Урала, там на американском севере всего выше крыши. Вкладывание денег в развитие посредством найма американцев не означает утрату собственности на Аляску.
Про весну, веточки и голову это к себе любимому вначале оборотитесь, в ЗЕРКАЛО.

За этот пост сказали спасибо: -Alex-
 
email

 Top
-Alex- Пользователь
Отправлено: 31 марта 2020 — 17:02
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 49
Дата рег-ции: 21.04.2016  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 2




 fan1945 пишет:
Боюсь, что даже нечего Вам предложить почитать о Камчатке...
Мне не нужно читать про Камчатку, я служил в Петропавловске-Камчатском. Почти всю её объездил и несколько лет ходил в море рыбаком.
Если бы не наше воровское правительство - можно было на Камчатке (как и на Аляске) построить свой Сан-Франциско.

(Отредактировано автором: 31 марта 2020 — 17:03)

 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 1 апреля 2020 — 00:43
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 -Alex- пишет:
Мне не нужно читать про Камчатку, я служил в Петропавловске-Камчатском. Почти всю её объездил и несколько лет ходил в море рыбаком.
Если бы не наше воровское правительство - можно было на Камчатке (как и на Аляске) построить свой Сан-Франциско.
(Отредактировано автором: Сегодня — 16:03)


ИМХО, тем более было любопытно побольше узнать о местах, где бывал. Представить (лучше прочитать) как
ходили в тех краях под парусами... Заодно полюбопытствовать как люди жили. Что делали. И зачем их туда занесло?
В Калифорнию в начале19 века золотишко нашли. Опять же к замечательной бухте и замечательный климат!!! В
Петропаловск картошку с капустой из Китая/Японии возили. Или сейчас опять?
К примеру построили Питер-Фриско. А кто там будет жить. И зачем? Это примерно как обустройство Русской Америки.
Переселенцев было чуть более тысячи (?!!), а со смешанными браками- чуть больше двух тысяч. Думаю и на Камчатке
было не больше... Для кого железную дорогу строить? Если только посадить ВСЕХ в один состав и увезти в теплую Калифорнию Язычок
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 2 апреля 2020 — 04:25
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




Думаю, в этой ветке будет уместно упомянуть о ДВ России. Так Петропаловск-
Камчатский, открытый русскими на 120 лет раньше Владивостока, к началу РЯВ
представлял собой небольшую деревушку...
На момент продажи Аляски Владивостоку было ДВА года. Перед ним и Петропаловск
почти "фриско" представлялся.
Вообще-то ДВ побережье РФ и сейчас дикие, брошенные людьми места и мало
интересные. Еще и климат.
-Alex- Вы интересовались отчего так несправедлива природа к НАМ и пиндосам??!
Даже в Беринговом проливе температура воды на российской стороне в три-четыре раза ниже... И, естественно, сильно разнятся температуры побережья на одной
широте у Нас и у Них. Оттого в Русской Америке деловая активность была выше, чем на Камчатке. Там и зимой обледенения избежать было возможно... А у НАС и
Владивосток "незамерзающий" три месяца в году закрыт был льдом...

Но Америку Мы продали вовремя. Ежели бы протянули до открытия трансконтенентальной Ж/Д, американские переселенцы просто заняли бы свободные места. А Руская Америка и была сплошным "свободным от людей" пространством... ИМХО!
 
email

 Top
-Alex- Пользователь
Отправлено: 2 апреля 2020 — 07:15
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 49
Дата рег-ции: 21.04.2016  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 2




 fan1945 пишет:
-Alex- Вы интересовались отчего так несправедлива природа к НАМ и пиндосам??!

Причём здесь природа? Природа одинаково бесстрастна и равнодушна. И к аборигенам и к первооткрывателям-конкистадорам. И суровая природа не помешала сразу после продажи русских земель начать на русском Клондайке добычу нефти и золота. И продолжать рыбный и пушной промысел.
Неблагодарное дело вести спор и дискуссию с недалёкими людьми.

(Отредактировано автором: 2 апреля 2020 — 07:50)





 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
союзники гитлеровской германии, лучшие военные фильмы российские


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история