Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Многобашенный танк Т-35
Многобашенный танк Т-35

Загрузил foma
(22-02-2015 19:12:20)

Комментарий: Интересно, что во время СФВ 39-40 гг. "концепция" Т-35 ( многобашенность...
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(31-03-2015 18:30:57)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Без названия
Без названия

Загрузил Vist
(12-11-2015 20:33:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Боевые орлы
Боевые орлы

Загрузил Лебедь Генерал
(06-03-2019 12:44:52)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!



 Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 »   
> Правители России - житьё-бытьё за 100 лет: что изменилось? , Уровень жизни руководителей страны в прошлом и современности
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 24 марта 2015 — 17:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4642
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 24




Занимательный факт по теме:
после начала войны произошли некие изменения в меню императора - например, в Ставке стали подаваться скромные, почти солдатские блюда. Улыбка
На войне как на войне... главнокомандующий должен нести бремя военного времени наравне со всеми.
Известно меню обеда Главнокомандующего в ставке одного из апрельских дней 1916-го:
- борщ и пирожки
- жареная во фритюре рыба и салат
- бобы по английски
- мороженое.
Такой вот фронтовой обед. Улыбка
Но это - кровавый царизм... Хорошо

Какие изменения произошли в питании советского народа во вемя войны достаточно хорошо известно.
А вот как менялось меню советского Верховного Главнокомандующего? Есть вообще подобная информация? Что изменилось в системе быта политического руководства страны?
-----
Se non e vero - e ben trovato!

 
email

 Top
> Похожие темы: Правители России - житьё-бытьё за 100 лет: что изменилось?

Борьба с курением
борьба с курением в России и в мире

Речные круизы
Круизы по рекам России

Красный проект
Будущее России глазами Михаила Хазина

Кто сильней?
Как вы думаете какая из армий сильней США или России?

Третья сторона гражданской войны
в России

Авиация до революции
Уровень развития

Tankdriver Пользователь
Отправлено: 24 марта 2015 — 19:24
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 МАГАЗИНЕР пишет:

А вот как менялось меню советского Верховного Главнокомандующего? Есть вообще подобная информация? Что изменилось в системе быта политического руководства страны?

На человеке, стоящем во главе государства, и тем более в военное время, лежит огромная ответственность. Он должен много работать и практически постоянно думать (да-да, даже во сне). Поэтому все эти вбросы с меню - не более чем пропагандистский ход.
На самом деле, меню первому лицу государства составляет его личный диетолог, чтобы его организм был всегда в абсолютно работоспособном состоянии. Нормальный руководитель не будет слишком сильно злоупотреблять "излишествами всякими нехорошими"(с)...

(Отредактировано автором: 24 марта 2015 — 19:24)

 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 24 марта 2015 — 23:23
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7495
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Tankdriver пишет:
Это не верно. Миром правят деньги, и главы этих стран были совсем не бедными людьми по итогам своей деятельности.
И так и должно быть.




Дожились! "И ТАК ДОЛЖНО БЫТЬ"! Почему?Всегда и везде были люди,для которых
общее,было важнее частного/личного.Их называли идеалистами.
Так вот,бывший президент Тайваня (сын Чан-Кайши) - Цзян Цзинго умер не
имея состояния и хоронили его чуть-ли ни за госсчет.
Трудно поверить?
Мне жаль поколения для которых "бабло" и есть КУМИР.
Похоже,мы действительно прошли точку "невозврата".Я все ломал голову,что за
страна,где я оказался.А все просто.География та же.Сменились люди...
Что хулить правителей - достаточно в зеркало взглянуть...!
 
email

 Top
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.
Зарегистрироваться!
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 25 марта 2015 — 17:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4642
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 24




 fan1945 пишет:
Мне жаль поколения для которых "бабло" и есть КУМИР.

Вы это про "нынешних"?
Так, похоже, что у руля России последние 100 лет всегда были "поколения", меню которых сильно отличалось от народного... Улыбка
И если у "Николая Кровавого" изменения режима питания хотя бы во время войны были - хотя бы - в демонстративном порядке, то последующие "поколения" даже и такого показного действа не предпринимали.
А ведь в этом, как в капле воды, отражались их взгляды на подведомственное им население. Весьма метко изложил это М. Веллер в сегодняшнем номере "АиФ":
"...люди, которые живут в совершенно ином социальном слое, с иным уровнем прав и возможностей, с иным достатком, не в состоянии и близко осознать, как живёт и что ест так называемый народ.
Его народ, конечно, волнует. Но по остаточному принципу.
Сначала ведь нужно подумать о себе и о семье, о своих заработках и о своих партнёрах - что перед ними нужно выполнить обязательства, чтобы тебя не удавили.
Потом подумать о державе.
Потому что твоё благополучие неразрывно связано со статусом и стабильностью державы.
И уж потом - о народе.
"
В общем - "Сытый голодного не разумеет..." во всей красе.
В этом разрезе особых отличий за период с 1915-го по 2015-й не наблюдается?
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 25 марта 2015 — 18:45
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 МАГАЗИНЕР пишет:
Среди льготников – члены Совета Федерации, депутаты Госдумы, главы силовых ведомств, руководители внебюджетных фондов, судьи и сотрудники аппарата высших судебных инстанций, ЦИК России, высшие должностные лица субъектов федерации, послы России в иностранных государствах и другие высокопоставленные чиновники, а также члены их семей.

Может, будет интересно посмотреть и сравнить бытовую жизнь российских небожителей за минувшие сто лет - с начала 19-го и нашего начала 21-го веков?
Что изменилось и в какую сторону в этом разрезе для властьпредержащих в России?
Конечно, интересно! Правда, сравнивать "зарплату" самодержца и "всенародно избранных президентов" будет некорректно, а вот жалование министров правительства, членов парламента, судей и т.д. - вполне. И еще интересно будет посмотреть, во сколько раз это жалование было больше, скажем, зарплаты квалифицированного рабочего. И как развивалась система "льгот" - это когда за тебя "государство" платит полностью или частично. Полагаю, у Вас какие-то данные уже есть?
(Добавление)
 LVZh пишет:
Моё мнение -- для госслужащих (чиновники, военных, полиция) должна быть предусмотрена система льгот и повышенная зарплата в зависимости от значимости занимаемой должности и опасности службы.
Как Вы думаете, что было бы, если бы госслужащие, с одной стороны, получали бы сравнительно небольшую зарплату, но, с другой стороны, не имели бы возможности "конвертировать властные полномочия в деньги"? А добиться последнего совсем нетрудно - достаточно лишить чиновника функции разрешать и запрещать, передав таковую законодателю. Все, что не запрещено, то разрешено - помните? Что было бы, если бы на госслужбу шли не ради того, чтобы "срубить бабла", а по призванию или по чувству патриотического долга? Дико звучит по нынешним временам? Согласен. Но ведь это возможно. Нет на это, как говорят в науке, теоретического запрета...
(Добавление)
 fan1945 пишет:
Для госслужащих это совершенно справедливо.Дело в том,что во многих странах служащие получают ставку много ниже,чем соответствующая оплата в частом секторе.
Дело в том, что госслужащие выполняют совершенно другие функции по сравнению с менеджерами частного сектора. Говорить о каком-то "соответствии" - значит решительно не понимать, чем занимается частный сектор и чем занимается государственная власть.
 fan1945 пишет:
И всегда есть выбор - где служить.
Умные идут в частный сектор, а "лояльные" - на (современную) госслужбу.
 fan1945 пишет:
Ну а тем,кто плохо понимает - показательная порка.Сахалинский губернатор!
Кстати, тот, кто назначал сахалинского губернатора должен нести ответственность за свои просчеты в кадровой политике?
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 25 марта 2015 — 19:51
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 МАГАЗИНЕР пишет:

Сначала ведь нужно подумать о себе и о семье, о своих заработках и о своих партнёрах - что перед ними нужно выполнить обязательства, чтобы тебя не удавили.
Потом подумать о державе.
Потому что твоё благополучие неразрывно связано со статусом и стабильностью державы.
И уж потом - о народе.[/i]"

Абсолютная глупость. Любой правитель (который не считает себя временщиком) прекрасно понимает, что в его распоряжении есть два основных ресурса - это полезные ископаемые и народонаселение. Причем, чем патриотичнее настроен народ, тем с большей отдачей он работает, и тем лучше состояние государства и самого правителя.
А народу нужна совсем даже не только еда. Ему нужна крепкая законная власть, способная защитить граждан в первую очередь от бандитов и вооруженных сил других стран, ему нужно жилье, ему нужно здравоохранение и т.п. Еда - это всего лишь одно из в этом списке.
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 25 марта 2015 — 19:52
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Tankdriver пишет:
Сегодня был репортаж про "сингапурское чудо", в связи со смертью его организатора. А начал он, помимо всего прочего, с того, что поднял зарплату ключевым руководителям до уровня около миллиона ДОЛЛАРОВ в год. И до сих пор Сингапур считается единственным мировым регионом, абсолютно чистым от коррупции...
А про критерии отбора ключевых руководителей в этом репортаже ничего не говорили? Много, например, было в Сингапуре ключевых руководителей с криминальным прошлым или с купленной диссертацией?
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 26 марта 2015 — 01:14
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7495
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Егоза2.2 пишет:
А про критерии отбора ключевых руководителей в этом репортаже ничего не говорили? Много, например, было в Сингапуре ключевых руководителей с криминальным прошлым или с купленной диссертацией?




А в Китае это возможно,в принципе? Да,собственно,в любой другой НОРМАЛЬНОЙ
стране?
Помните,какой шум был в США,когда то ли сам Президент в юности,то ли его отпрыски довольно давно,сами покурили "травку" или сидели рядом....
Собственно и в советское время (хоть это была и фикция) выдвиженец на
общественную или государственную работу ДОЛЖЕН БЫЛ БЫТЬ безупречным и по
анкете и в быту.Развод - однозначно отвод.Дети имеют приводы в милицию или
не дай Боже...был под судом и даже не обвинен.Тоже отвод...
А уж ежели САМ...или "замаран" связями с уголовными элементами....Такое в
приличном обществе даже просто на имидж отрицательно влияет.Не говоря о
депутатстве...
А Вы говорите - Кобзон,Кобзон... Подмигивание
(Добавление)
Кстати.Министры-капиталисты - это Временное правительство.Царские министры
редко были даже просто хорошо обеспеченными.И чаще всего главный доход был
министерское жалование и связанные с ним льготы...
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 26 марта 2015 — 04:18
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 fan1945 пишет:
 Егоза2.2 пишет:
А про критерии отбора ключевых руководителей в этом репортаже ничего не говорили? Много, например, было в Сингапуре ключевых руководителей с криминальным прошлым или с купленной диссертацией?
А в Китае это возможно,в принципе? Да,собственно,в любой другой НОРМАЛЬНОЙ стране?
После революции наши ключевые руководители кто были? В смысле образования и криминального прошлого. Не отдельные личности, а в массе своей.
 
email

 Top
Нагинак Супермодератор
Отправлено: 26 марта 2015 — 08:18
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2776
Дата рег-ции: 20.07.2010  
Репутация: 21




 fan1945 пишет:
Мне жаль поколения для которых "бабло" и есть КУМИР.

согласен, но вот Вам пример такой:ВК-статус у бабы(в принципе весьма симпотной) Если у тебя нет машины,то и не смотри на меня. Под машиной понимается отнюдь не ВАЗ даже последних моделей. и не нексия и им подобные.
А вот у меня нет машины.Никакой.Только велосипед.Я что хуже стал от этого?Моя доброта,любовь,забота куда то пропали без машины?
З.Ы. статус написал по памяти.
(Добавление)
 Егоза2.2 пишет:
Не отдельные личности, а в массе своей.

Про криминал: он разный бывает.Одно дело 161,162,166, и пр 222.Другое дело политика.Да большинство революционеров сидело.Но сидели за ПОЛИТИКУ.
Смотрите еще Была в СССР статья за валюту.Потом ее отменили. Если ч-к сидел по ней он кто?криминал или нет?А вы когда доллары в банк идете менять?тоже криминал?
-----
Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 26 марта 2015 — 08:54
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29357
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 142

[+]


 Егоза2.2 пишет:
После революции наши ключевые руководители кто были? В смысле образования и криминального прошлого. Не отдельные личности, а в массе своей.


А пост советская элита в 90-е не подскажите из кого была сформирована? Радость Треть элиты- уголовники, воры, воры в законе, кидалы, спекулянты ......и прочая.....Учитывая специфику того периода, можно смело сказать, что современная элита в своем совтаве ( рыночники - да?) имеет статьи за убийсва ( заказные), не уплату налогов, воровство, рэкет, вывоз капиталов....Вас не смущает такая биография рыночников- либералов? Радость Радость Радость Радость

А самое главное у рыночников -либералов такая любовь к Родине!!! Прут все что можно ,а бабло вывозят за бугор.......А потом образуют партии и требуют разделения страны на отдельные территориальные образования и полный переход под военную оккупацию Запада.... Пэдриоты- рыночниик!! Радость

(Отредактировано автором: 26 марта 2015 — 09:00)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 26 марта 2015 — 14:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4642
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 24




 Егоза2.2 пишет:
Правда, сравнивать "зарплату" самодержца и "всенародно избранных президентов" будет некорректно, а вот жалование министров правительства, членов парламента, судей и т.д. - вполне. И еще интересно будет посмотреть, во сколько раз это жалование было больше, скажем, зарплаты квалифицированного рабочего.

Жалование министров и др., вполне естественно, существенно больше, чем у квалифицированного рабочего, и при наличии устоявшейся и действующей финансовой системы и должно находиться в логичном равновесии.
Т.е. когда в государстве ходят и работают деньги, являющиеся мерилом труда и дохода, тут всё понятно и неинтересно.
А самая экзотика наступает, когда платёжная система разрушена и денежные отношения теряют смысл - вот тогда и наступает момент истины для правящей верхушки общества.
Поэтому гораздо интереснее в этой плоскости посмотреть в предлагаемом Вами разрезе:
 Егоза2.2 пишет:
И как развивалась система "льгот" - это когда за тебя "государство" платит полностью или частично.

Именно когда "государство" - в лице облечённых властью - начинает платить за тебя...любимого и дорогого.
Например, "при царизме" быт русского монарха оплачивался из бюджета Министерства двора и собственных сумм императорской семьи - т.е. существовала некая мера измерения "аппетита" правителей: сколько съешь, столько денег будет перечислено поставщикам услуг из указанных источников финансирования.
А вот что вышло потом - после ВОСР?
 Егоза2.2 пишет:
После революции наши ключевые руководители кто были? В смысле образования и криминального прошлого. Не отдельные личности, а в массе своей.

Как они поступили в этих бытовых вопросах? - в массе своей...
(Добавление)
 fan1945 пишет:
Так вот,бывший президент Тайваня (сын Чан-Кайши) - Цзян Цзинго умер не
имея состояния и хоронили его чуть-ли ни за госсчет.
Трудно поверить?

Отчего трудно...
Недавно отошедший в лучший мир достопочтенный Ли Куан Ю:
"Моя резиденция принадлежала правительству. У меня не было никаких льгот, не было автомобиля, не было водителя, как не было и садовников, поваров и прочей прислуги..."
Но воистину сказано:
 galbur пишет:
Что нам Сингапур или Тайвань???

 Егоза2.2 пишет:
Кстати, тот, кто назначал сахалинского губернатора должен нести ответственность за свои просчеты в кадровой политике?

Вот если бы было бы принято давать ответы на такие вопросы, тогда, может, и тут был бы Сингапур... Улыбка

(Отредактировано автором: 26 марта 2015 — 14:58)
-----
Se non e vero - e ben trovato!





 
email

 Top

Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: царь, император, Президент, номенклатура
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
историческое значение морского сражения на балтике, нацистская свастика


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история