Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Советский танк Т-28
Советский танк Т-28

Загрузил foma
(23-03-2015 18:14:15)

Комментарий: Здесь что-то "не то" с откатным устройством пушки ( его просто нет или о...
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(31-03-2015 18:26:49)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский десантник в Афганистане с захваченнои у душманов М-16. Афганская война. 1980-е.
Советский десантник в Афганистане с захваченнои у душманов М-16. Афганская война. 1980-е.

Загрузил egor
(22-04-2017 13:38:21)

Комментарий: Насколько понимаю, для фото (другу/брату/отцу). В Афгане амырыканскими в...
Без названия
Без названия

Загрузил Rohi_89
(02-03-2019 22:18:39)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (16): В начало « 8 9 10 11 12 13 14 [15] 16 »   
> Повседневная жизнь комсостава РККА в 1920-1930-е гг. , Продолжение
Alexis Пользователь
Отправлено: 6 июня 2016 — 13:35
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
Лопаточку свою, знай, вострите
Так я и не против. Мне самому интересно разбираться в биографиях.
 Валерий Каминский пишет:
Вот Вам на затравку: было два братана с фамилией Биркан. Один мой гаврила - Иван Мартынович, обучался на курсах 2-й очереди в 1917-1918 гг., а второй - Яков, не мой.

дык вот вопрос: когда родился Иван Мартынович? В 1882 или в 1888 г.?
Попробую разобраться.
 Валерий Каминский пишет:
Ежели известно, что Иван Биркан в 1909 г. (но после 1 января) – был подпоручиком пехоты.
А в каком году и какое окончил военное училище известно?
 Валерий Каминский пишет:
А еще - ПОБЫВАНЦЫ - тоже братаны. Почему Вы ... до сих пор не раскопали, как звали моего гаврилу - Александром али Владимиром?
Странно. Вродебы со всеми ранее разобрались. Может информации не хватало? Но я перепроверю.
 Валерий Каминский пишет:
Вообще с Бирканом мне лично логичнее всего видится вариант 1888 г. рождения, ибо в 21 год - подпоручик - это нормально, а вот в 27 лет (если принять за г. р. 1882) - поздновато уже. В 27 лет гаврилы уже Академию заканчивали (не все, но многие)
Не факт. Мог учиться в университете, а потом передумать и пойти по военным стопам. Также мог пойти в ВУ и после университета. Всякое могло быть. Ваша версия процентов на 70 логична, но в нашем деле всё нужно перепроверять.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: Повседневная жизнь комсостава РККА в 1920-1930-е гг.

ИС-2 против "Пантеры"
Продолжение

Стихи о войне
Продолжение

Высаживались ли Американцы на Луну?
Продолжение

Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР?
Продолжение

Почему рухнула Российская Империя?
Продолжение

Хроника Зимней войны
Продолжение

Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 6 июня 2016 — 20:18
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Alexis пишет:
Ваша версия процентов на 70 логична, но в нашем деле всё нужно перепроверять.


на 90 % она логична и попрошу бочень не катить Нахмурился Нахмурился

 Alexis пишет:
Ежели известно, что Иван Биркан в 1909 г. (но после 1 января) – был подпоручиком пехоты.
А в каком году и какое окончил военное училище известно?


Ишь чего рытливый захотел! Не понял Нет, не известно. Но ежели на 1909 г. - подпоручик, так мог в этом году и окончить, а мог пораньше, но скорей всего ненамного раньше, максимум - 3 года - т.е. - 1906 год окончания ВУч, но это крайний срок, по-видимому
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 6 июня 2016 — 20:26
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
Нет, не известно. Но ежели на 1909 г. - подпоручик, так мог в этом году и окончить, а мог пораньше, но скорей всего ненамного раньше, максимум - 3 года - т.е. - 1906 год окончания ВУч, но это крайний срок, по-видимому
Так такие рамки я и сам давно уже определил. Думал у Вас будут точные данные. Ладно. Буду работать с тем, что есть.
(Добавление)
 Валерий Каминский пишет:
а вот в 27 лет (если принять за г. р. 1882) - поздновато уже. В 27 лет гаврилы уже Академию заканчивали (не все, но многие)
Вы упустили один момент. Он ведь начал обучение в Николаевской АГШ ещё до начала ПМВ. Но с началом мобилизации был отозван в свой 149-го пехотный Черноморский полк. А потом, позже, продолжил обучение.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.
Зарегистрироваться!
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 6 июня 2016 — 21:11
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Alexis пишет:
Он ведь начал обучение в Николаевской АГШ ещё до начала ПМВ.


кто Вам такое сказал, а?

Во до чего дошло - яйца курицу учат, м-дя Радость

Но если серьезно: ГДЕ ВЫ ТАКОЕ ПРОЧИТАЛИ, что Биркан поступил на учебу еще до ПМВ? Такое было не СО ВСЕМИ курсантами 2-й очереди, отнюдь не со всеми.

Доказательства предоставьте, товарищ Крот, ага Смайлик-паук Ниндзя
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 6 июня 2016 — 23:21
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
ГДЕ ВЫ ТАКОЕ ПРОЧИТАЛИ, что Биркан поступил на учебу еще до ПМВ? Такое было не СО ВСЕМИ курсантами 2-й очереди, отнюдь не со всеми.

Доказательства предоставьте,
У товарища Кавтарадзе.
"... Биркан Иван Мартынович [?-?] Офицер 149-го пех. Черноморского полка. Поступил в Николаевскую военную академию, но после объявления мобилизации и прекращения занятий откомандирован в свой полк. Участник мировой войны. Капитан. Окончил ускоренный курс Военной академии (1917). Причислен к ГШ приказом ГШ №22 от 23.03.1918. Переведен в ГШ приказом Всероглавштаба №18 27.06.1918. Получил назначение в штаб военрука Смоленского отряда. Добровольно вступил в РККА. Включен в списки Генштаба РККА от 15.07.1919 и 07.08.1920. Врид нач. штаба 15-й армии (25.06.-18.08.1919)..."
http://pskovgrad.ru/war/pervaya-...martynovich.html
.
 Валерий Каминский пишет:
Во до чего дошло - яйца курицу учат, м-дя
Это Вам привет от Вашего учителя - Кавтарадзе А.Г.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 7 июня 2016 — 09:15
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Alexis пишет:
Это Вам привет от Вашего учителя - Кавтарадзе А.Г.


Так Вы же не на самого Кавтарадзе сослались, а на сторонний ресурс, который, якобы, приводит материал из Кавтарадзе. Не засчитывается, увы...
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 8 июня 2016 — 00:00
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
Так Вы же не на самого Кавтарадзе сослались, а на сторонний ресурс, который, якобы, приводит материал из Кавтарадзе. Не засчитывается, увы...
Дело Ваше. Вы спросили - я ответил.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 6 июля 2016 — 10:46
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Alexis пишет:
Дело Ваше. Вы спросили - я ответил.


Вы ответили неадекватно, ибо привели цитату не из самого Кавтарадзе, но из 2-х рук. Сие не есть настоящее научное цитирование, каким оно должно быть Не понял
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 6 июля 2016 — 13:08
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
Вы ответили неадекватно, ибо привели цитату не из самого Кавтарадзе, но из 2-х рук. Сие не есть настоящее научное цитирование, каким оно должно быть
Так у Вас же книга Кавтарадзе должна быть настольной книгой. Был уверен, что так оно и есть. Потому то и не стал искать цитату у Кавтарадзе. Полагал, что Вы и сами это сделаете.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Albert Пользователь
Отправлено: 3 августа 2016 — 09:01
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 6
Дата рег-ции: 21.01.2016  
Репутация: 0




 Валерий Каминский пишет:
 Albert пишет:
Более подробно о боевом пути 20-й стрелковой дивизии в годы гражданской войны написано по архивным, печатным источникам, воспоминаниям современников, а также жены М.Д. Великанова, сотрудников военного отдела Гос. библиотеки им. В.И. Ленина и ЦГАСА в книге Ивана Лукича Обертас НАЧДИВ ДВАДЦАТОЙ ВЕЛИКАНОВ. Воениздательство минобороны СССР. Москва 1964 год. В электронном виде в сети её также нет.


А у Вас эта книга есть живьем?


Да эта книга у меня есть живьём.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 3 августа 2016 — 13:34
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Albert пишет:
Да эта книга у меня есть живьём.
Считаете ли Вы возможным здесь по частям опубликовать эту книгу? Полагаю интерес к ней был бы весьма высокий.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Капитан Пользователь
Отправлено: 3 августа 2016 — 18:36
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 202
Дата рег-ции: 19.07.2016  
Репутация: 5




№146 Доклад начальника Строевого управления Л.П. Малиновского начальнику ГУ РККА В.Н. Левичеву с характеристикой младшего комсостава РККА


№ СУ/3/

30 июня 1926 г.

Секретно


Срочнослужащий младший комсостав
Находящийся в настоящее время в РККА младший комсостав срочной службы – есть комсостав, выпущенный из войсковых школ осенью прошлого года.


* Не публикуется.


Чтобы произвести полную оценку младшего комсостава, необходимо обратиться к тому, что представляли из себя курсанты, обучавшиеся в 1925 году в войсковых школах.


Отбор в школы
Важнейший момент в работе войсковых школ – отбор молодняка в 1925 году прошел весьма неудовлетворительно:

По социальному составу: наибольшее количество крестьян, в среднем 85-90%, рабочих же не более 3-4%, остальные – «прочие». В специальных частях процент «прочих» достигал 16-25%.

По партийному признаку: процент партийцев и кандидатов весьма незначителен. Целый ряд школ почти не имели в своем составе коммунистов, а КСМ насчитывались единицами (ПриВО, ККА).

По грамотности: в школах было значительное число малограмотных, а в некоторых – неграмотных. Этому помогала текучесть состава, благодаря чему школы, вначале укомплектованные более подготовленными, после укомплектовывались малограмотными.

Физическое состояние курсантов также неудовлетворительно, что создавало текучесть состава.

Слишком малый процент добровольно желающих поступить в школы. Принудительный набор дал плохие результаты, как в смысле социальной и партийной прослойки, так и в смысле общего настроения курсантов.

Значительное число женатых курсантов (в школах УВО – до 45%). Этих всегда волновала забота о семье. У более невыдержанных и недисциплинированных появились так называемые «крестьянские настроения, недовольство, тяга в отпуск и т.п.

Нельзя не отметить, что признаку волевых качеств курсантов, к сожалению, не уделялось никакого внимания, а между тем этот признак должен быть объектом особого внимания, наравне и даже в большей степени с признаками грамотности, социального положения, общего развития и др.

Таким образом, в отношении укомплектования войсковых школ, отбора в них курсантов в прошлом году были значительные недостатки, что при необеспеченности в материальном отношении и руководящим составом учебы дало плохие результаты, которые сказываются и теперь, когда эти курсанты стали младшими командирами.


Не авторитетность младшего комсостава
Выпущенный осенью прошлого года из войсковых школ младший комсостав не пользуется авторитетом среди рядовой массы красноармейцев. Выше указанные причины способствовали этому, кроме причин внешнего характера, как, например, плохое обмундирование, изношенное и истрепленное учебой, вынуждающие младшего командира являться перед строем в неряшливом виде, чем вызываются насмешки, со стороны молодых красноармейцев, одетых в новое обмундирование.

Неавторитетный командир или замыкается в себе, или же переходит на панибратство, совершенно теряя свой командирский облик. Часто несдержанное отношение среднего и старшего комсостава по отношению к младшему подрывает слабый авторитет младшего командира. Не обладая достаточной силой воли и настойчивостью, не воспитанный в этом направлении в войсковой школе, младший командир теряется перед рядовой массой, часто преувеличивая представление о своей беспомощности.


Отношение к службе
Из такого положения вытекает и отношение к службе младшего командира. Имея большую, чем рядовой красноармеец, нагрузку, младший командир тяготится службой и часто не выполняет своих обязанностей. Это еще усугубляется тем, что ротные командиры, из-за отсутствия достаточного числа рядовых красноармейцев (особенно в кадрах тервойск), посылают в караулы и на различные работы младший комсостав наравне с рядовыми красноармейцами. Этим подрывается авторитет младшего командира и еще более перегружает его обязанностями не дает ему возможности самоусовершенствоваться. Такое положение вещей создает угнетенное состояние мл. командира и вызывает небрежное отношение к служебным обязанностям. (См. таблицу правонарушений – небрежное отношение к службе).


Отношение среднего комсостава к младшему
Наблюдаются случаи, когда средний комсостав ведет себя несдержанно по отношению к младшему командиру. Гневные окрики и выговоры в присутствии рядовых красноармейцев, пренебрежительное отношение к познаниям младшего командира, подчеркивают его не авторитетность и еще более угнетают настроение младших командиров. Средний комсостав забывает, что ему надо быть ближе к младшему командиру, дотянуть его до себя, отдаляясь сам, [он] отдаляет от себя младшего командира, который, не поддержанный сверху, отпускается вниз в смысле своей не авторитетности.


Дисциплина
В общем младший комсостав довольно дисциплинирован (см. таблицу правонарушений). Наблюдающиеся случаи невыполнения приказаний больше относятся к младшему комсоставу, задержанному в армии сверх срока службы (СибВО), но непонимание основ дисциплины – общее явление. Грубое применение своих дисциплинарных прав встречается очень часто. Рядовые красноармейцы выражают часто большое недовольство излишней суровостью взысканий и даже имеются случаи угроз по адресу младших командиров.

Имеются и обратные изложенному случаи, когда младший командир совершенно не применяет своих дисциплинарных прав. Имеются случаи массового неисполнения приказания (СибВО, когда младший комсостав на приказание идти в составе команд на обед ответил забастовкой).


Материальное положение
В среднем срочнослужащий младший комсостав получает от 3 руб. 50 коп. (отдельком) до 5 руб. 50 коп. (помкомвзвода). Этого, в общем, для младшего комсостава недостаточно. На эту сумму он не может удовлетворить своих культурных потребностей, тем более, что младший командир бывает вынужден для текущей работы покупать бумагу, карандаши, т.к. казенные не всегда выдаются. На почве материальной необеспеченности происходит много недоразумений, жалоб, заявлений и даже зарегистрированы случаи самоубийств (см. выписку из ведомости о самоубийствах).



Обмундирование
Обмундирование младшего комсостава, как уже указывалось выше, неудовлетворительно и почти всегда хуже, чем у рядового состава в первый год службы. Невозможность замены обмундирования, не индивидуальная пригонка его делают вид младшего командира чрезвычайно неуклюжим и не командирским, не могущим служить примером для рядовой массы. Сознание этого действует угнетающе на младший комсостав.


Паек
В отношении пайка также наблюдаются нарекания. Но это, не общее явление. Такие случаи надо отнести или к бесхозяйственности части, или же к привычке младшего командира потреблять пищу дома в большем количестве и неудовлетворительности «калорийным» питанием. В связи с неудовлетворенностью пищей имеются случаи нарекания и недовольство на средний и старший комсостав, «который[-де], получая больше, лучше питается».


Сверхсрочнослужащий младший комсостав
Сверхсрочнослужащий младший комсостав в материальном отношении (жалованье) находится в более лучших условиях. Но, как показал опыт, материальная обеспеченность его недостаточна и желающих остаться на сверхсрочной службе, невелико. Норма сверхсрочнослужащих, установленная приказом РВС СССР 1925 года №990 (около 26 1/2 тысяч), далеко не заполнена (имеется в армии около 16 тысяч); 40% установленной нормы пока пустует.

Из материалов, поступающих в Главное управление и ПУР, отмечается малая заинтересованность в оставлении на сверхсрочной службе. Этому способствует то обстоятельство, что материальные преимущества, предоставленные приказом РВС СССР 1924 года №1288[181], не выполняются. Так, например, суконное обмундирование и сапоги, которые должны получать сверхсрочнослужащие, не выдаются. Условия жизни почти ничем не отличаются от срочнослужащего младшего комсостава. Неблагоприятные общие условия расквартирования войсковых частей не позволяют выделять помещения для сверхсрочнослужащих отдельно от размещения рядовых красноармейцев, и семейный в большинстве случаев младший комсостав принужден нанимать квартиру из своего заработка.


Содержание сверхсрочнослужащих
В среднем младший комсостав сверхсрочной службы получает жалованье в размере: по первому году службы – от 28 рублей (ком. отделения) до 40 руб. (старшина); по второму году – от 28 до 45 рублей и по третьему – от 30 до 50 рублей.

В настоящее время очень мало младшего комсостава, дослужившего до 3-го года службы, и большая часть служит по 1-му или по 2-му году.

Недостаточная материальная обеспеченность, с одной стороны, не привлекает на сверхсрочную службу младший комсостав срочной службы, а с другой стороны создает тягу домой у оставшихся на сверхсрочной службе.


Отбор
Такое положение затрудняет отбор из лучших на сверхсрочную службу. Часто остается элемент, не совсем желательный в армии: неразвитый в политическом отношении, с «унтер-офицерским» уклоном. Отношение рядовой массы и срочнослужащего младшего комсостава к сверхсрочнослужащему младшему комсоставу иногда выливается в форму отношений, как к «держиморде», и слышатся угрозы за то, что младший комсостав сверхсрочной службы «ополчается» на красноармейцев (МВО).


Подготовка
Военная подготовка и общее развитие сверхсрочнослужащего мл. комсостава неудовлетворительны. Есть необходимость в создании какой-то повторной учебы для сверхсрочнослужащего младшего комсостава.


Выводы
В общем и целом надо признать, что политико-моральное состояние младшего комсостава неудовлетворительно. Оно объясняется комплексом причин, изложенных выше. Главное, на что необходимо обратить внимание – это: а) улучшение отбора в войсковые школы, введение в признаки, по которым производится отбор, признак волевых качеств. Результаты укомплектования в войсковые школы в 1926 году дают надежду на лучший младший комсостав в будущем (см. сведения о состоянии переменного состава войсковых школ); б) поднятие авторитета и бережное отношение к авторитету младшего командира; в) поднятие общей культурности во взаимоотношения всего состава армии (главным образом, среднего, младшего и рядового составов); г) улучшение материального положения младшего комсостава; д) выполнение всех преимуществ, предоставленных приказом РВС Союза 1924 года №1288 в отношении сверхсрочнослужащего младшего комсостава. Оценка политико-морального состояния рядового состава РККА в 1926 году представлена Вам 2 апреля 1926 г. и дана в отчете по призыву на действительную военную службу в 1925 году граждан рождения 1903 года (глава III, стр. 72-80).

Приложение: 1) Таблица правонарушений младшего комсостава. 2) Выписка из ведомости о самоубийствах в РККА. 3) Сведения о состоянии переменного состава войсковых школ*.


Начальник управления Малиновский

Начальник отдела Безпахотный




 
email

 Top

Страниц (16): В начало « 8 9 10 11 12 13 14 [15] 16 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
рудольф мюллер, танки ссср и россии


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история