помогите определить род войск (начало XX века), если получится то и звание?
Alexis
Отправлено: 2 июня 2016 — 14:37
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Вот как лента будет выглядеть в ч/б изображении (см. фото). Очень даже похожа на ту, что на фото. Что скажите?
Попробую поискать были ли медали с такой лентой. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Похожие темы: помогите определить род войск (начало XX века), если получится то и звание?
Тайны СОЗНАНИЯ. Новые и не обычные теории сознания человека.
Дружественный огонь. Огонь по своим — военный термин, обозначающий атаку, произведённую военнослужащим или подразделением на подразделение своих войск (сил) или войск (сил) союзника
Крупнейший военный гипермаркет предлагает медали Крупнейший гипермаркет предлагает широкий выбор медалей по доступным ценам. Если вы заинтересованы в их покупке, вам стоит обратить внимание на такие моменты.
Сообщений всего: 36
Дата рег-ции: 12.05.2016 Откуда: БлаговещенскЪ
Репутация: 0
Alexis, aarzel, смотрите, что мне написали товарищи-реконструкторы, может эта информация как-то поможет: (далее цитата, копирую)
думаю бесспорно, что это ефрейтор и младший унтер-офицер 55 полка, на фото видны полковые знаки, на погонах шифровка 55 и общий внешний вид соответствует форме полка на 1913 год, редкое фото с орлами на папахах их носили чуть более полугода
Ваш прадед служил в 55 полку и судя по всему в 1913-1914 годах, т.к. данная новая форма 1913 года была выдана не всем и потом быстро отменена на полевую
"одесский и киевский округа в основном успели получить эту форму"
черные лычки по низу "безсрочноотпускные" (в запас)
галуны унтеров по низу рукава - неуставщина
цифры 55 с завитками старого дизайна до 1911
"Это форма обр. 1913 года. Её не все части успели получить. Это третий полк пехотной дивизии, так что для 55-гопех. Подольского всё подходит. Действительно 14-я дивизия успела получить новую форму"
(Добавление)
aarzel пишет:
Да, Вы правы, В начале царствования Николая II шифровалась дивизия. Но с 1907 года - полк. Медали у Вашего прадеда. Но они у них одинаковые. Просто свет по-разному падает. Одна - на "романовской" ленте "В память 300-летия Дома Романовых", другая - на "владимирской "В память Отечественной войны 1812 года"". Кстати, по медалям можно определить, ранее какого года Ваш прадед не служил в полку. Подольский полк проявил массовый героизм при обороне Севастополя в 1853-1854 годах. К 50-летию Крымской войны была отчеканена медаль "в память обороны Севастополя". Она носилась на Георгиевской ленте и вручалась чинам полков, принимавших участие в обороне Севастополя. У Вашего прадеда ее нет. Значит, он начал служить после 1905 года. (Добавление)
Лента "со светлой полосой" - "владимирская", черно-красно-черная.
Я даже могу сказать, когда примерно сделан снимок. Это осень 1913 - не позднее июля 1914 года. Обстоятельства: Ваш прадед, младший унтер-офицер, провожает "на дембель" своего друга - ефрейтора (тот, который справа). А сам остается на службе. У ефрейтора на нижнем краю погон две темные лычки - признак демобилизованного. (одна темная лычка внизу погона - признак находящегося в отпуску на излечении по болезни). У Вашего прадеда таких лычек нет.
Почему такой временной интервал? Осенью 1913 года завершились торжества по поводу 300-летия Дома Романовых (получена соответствующая медаль). А в июле 1914 началась Первая Мировая, "на дембель" уже не увольняли...
Браво! Как бы мне хотелось знать именно подробности, где-когда-как, о службе прадеда! Вы так живо написали, как будто кино смотрю )
А еще вопрос - нет смысла писать в РГВИА с целью уточнить биографические данные? Не реально? Слишком мало исходных данных?
За этот пост сказали спасибо: aarzel
Alexis
Отправлено: 2 июня 2016 — 14:52
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Шанта пишет:
Alexis, aarzel, смотрите, что мне написали товарищи-реконструкторы, может эта информация как-то поможет: (далее цитата, копирую)
думаю бесспорно, что это ефрейтор и младший унтер-офицер 55 полка, на фото видны полковые знаки, на погонах шифровка 55 и общий внешний вид соответствует форме полка на 1913 год, редкое фото с орлами на папахах их носили чуть более полугода
У меня остались сомнения по поводу 55. Пусть предоставят Вам фото погон в таком же ракурсе и с такими "хвостами" внизу. Потом и будем делать выводы. Согласны? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
За этот пост сказали спасибо: Шанта
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...Зарегистрироваться!
aarzel
Отправлено: 2 июня 2016 — 15:24
рядовой
Сообщений всего: 27
Дата рег-ции: 12.05.2016
Репутация: 1
Медали на ленте ордена Virtuti Militry(Военного достоинства) не было. И не могло быть, Николай 1 фактически упразднил этот орден. Но была медаль за "отличие в проведении мобилизации 1914 года". Она была на ленте Ордена Белого Орла. Темно -синяя. Я ее видел - не похожа.
Alexis
Отправлено: 2 июня 2016 — 16:14
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
aarzel пишет:
Медали на ленте ордена Virtuti Militry(Военного достоинства) не было. И не могло быть, Николай 1 фактически упразднил этот орден. Но была медаль за "отличие в проведении мобилизации 1914 года". Она была на ленте Ордена Белого Орла. Темно -синяя. Я ее видел - не похожа.
Значит ищем дальше. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
За этот пост сказали спасибо: Шанта
Шанта
Отправлено: 2 июня 2016 — 19:47
рядовой
Сообщений всего: 36
Дата рег-ции: 12.05.2016 Откуда: БлаговещенскЪ
Репутация: 0
Нашла фото, у человека на погонах также 55 с завитушками снизу, четко видно (Добавление)
Это фото уже тут в теме было выше. Человек из 55 полка. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Alexis
Отправлено: 2 июня 2016 — 23:26
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Шанта пишет:
Нашла фото, у человека на погонах также 55 с завитушками снизу, четко видн
Да, чётко видно, что завитушки снизу вверх, а на Вашем фото сверху вниз. Вот и вся разница. Согласен, что может быть искажённое видение на фото. Для этого и просил скан фрагмента фото в высоком разрешении. Без него что либо утверждать просто невозможно. Пока на лицо завитушки в разные стороны.
Но если Вы настаиваете, что это цифры 55 и нет никаких сомнений, то тогда можете считать свой вопрос решённым. Зачем ещё что-то искать? Я полагал, что если есть сомнения, то Вы в первую очередь должны быть заинтересованы разобраться в них. Жаль что я ошибся. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Шанта
Отправлено: 3 июня 2016 — 02:48
рядовой
Сообщений всего: 36
Дата рег-ции: 12.05.2016 Откуда: БлаговещенскЪ
Репутация: 0
Alexis пишет:
Шанта пишет:
Нашла фото, у человека на погонах также 55 с завитушками снизу, четко видн
Да, чётко видно, что завитушки снизу вверх, а на Вашем фото сверху вниз. Вот и вся разница. Согласен, что может быть искажённое видение на фото. Для этого и просил скан фрагмента фото в высоком разрешении. Без него что либо утверждать просто невозможно. Пока на лицо завитушки в разные стороны.
Но если Вы настаиваете, что это цифры 55 и нет никаких сомнений, то тогда можете считать свой вопрос решённым. Зачем ещё что-то искать? Я полагал, что если есть сомнения, то Вы в первую очередь должны быть заинтересованы разобраться в них. Жаль что я ошибся.
Я точку в поисках и дискуссии не ставила. Пока нет возможности у меня сделать скан фрагмента, я искала в интернете то, о чем говорили выше - медали, завитушки. Вот нашла и со всеми поделилась находкой, надеясь на мнения. Может, находкой глупой или не имеющей отношения к поискам - но я не всегда могу сама это отличить, я дилетант в этом вопросе, я еще в первых сообщениях предупреждала об этом. Но я не могу стоять в стороне и просто смотреть как разбирающиеся люди ищут, я тоже хочу принимать посильное участие. Я нигде не утверждаю, что нашла истину - я говорю, только что вижу я своими глазами и что нашла. Это только мое видение, а далеко не истина.
Вам наверно надоело заниматься моим вопросом и больше не интересно раз вы так написали что ж, очень жаль заставить я никого не могу, только попросить
(Отредактировано автором: 3 июня 2016 — 07:51)
STiv
Отправлено: 3 июня 2016 — 10:45
генерал-майор
Сообщений всего: 35589
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Шанта
Попробуйте найти источники описывающие празднование юбилея полка или что то в этом духе. Для подстраховки. Я пока как и вы склоняюсь к версии 55 полка. Но! Если там были другие части. гости и т.п. это либо поможет утвердиться в версии 55 либо даст возможность переосмыслить. То, что вы консультируетесь в разных источниках- это замечательно и вы умничка. Но, если хотите 100% уверенность, попробуйте поискать описания праздника того периода..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Alexis
Отправлено: 3 июня 2016 — 11:09
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Шанта пишет:
Вам наверно надоело заниматься моим вопросом и больше не интересно раз вы так написали
Ни в коем случае. Я поиски продолжаю. Мне самому хочется докопаться до истины. Потому то и рою. Просто уже много раз писал, что не считаю правильным что либо утверждать, если есть сомнения. Предпочитаю все сомнения проверять и перепроверять.
STiv пишет:
Но, если хотите 100% уверенность, попробуйте поискать описания праздника того периода.....
Вопрос в том, где же искать данное описание? Знали бы Вы сколько я уже материала перерыл, но пока ничего не удаётся найти.
Поиски продолжаю. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
STiv
Отправлено: 3 июня 2016 — 11:17
генерал-майор
Сообщений всего: 35589
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
[quote=Alexis][/quote]
Я пока тоже ни чего не нашел. Но если она общалась с ребятами кто занимаются исторической реконструкцией, может быть они имеют какие то источники? В конце концов в инете не все лежит......Я часто сталкивался с тем, что есть много источников которых нет в инете... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Alexis
Отправлено: 3 июня 2016 — 12:15
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
STiv пишет:
Я пока тоже ни чего не нашел. Но если она общалась с ребятами кто занимаются исторической реконструкцией, может быть они имеют какие то источники?
Да, нам бы хотя бы зацепку найти, а там бы клубок постепенно размотался бы. Сейчас ищу информацию во всякого рода старых изданиях, но пока безрезультатно. Правда всё же надеюсь, что результат будет.
STiv пишет:
Я часто сталкивался с тем, что есть много источников которых нет в инете...
Аналогично. Я по поводу поисков одного из источников даже недавно открыл новую тему. Читали? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
что ж, очень жаль 
