помогите определить род войск (начало XX века), если получится то и звание?
Alexis
Отправлено: 2 июня 2016 — 09:32
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Шанта пишет:
а вот у реконструкторов я нашла информацию, что на погонах были не только цифры полка, но и цифры дивизии/бригады. Это нам никак не поможет?
Бывало и такое. Но чтобы конкретно что-то утверждать, то нужно хотя бы похожую шифровку в таком же ракурсе найти. Потом будет понятнее. (Добавление)
Шанта пишет:
С лупой смотрю
И от этого такая уверенность???
Шанта пишет:
Спасибо за Вашу работу, я то дилетант, возможно поэтому тороплюсь ))) Вы профессионал, Вам виднее!
Может я Вас и удивлю, но я простой любитель, а не профессионал. И не сказал бы что мне виднее. Просто если есть сомнения, то я предпочитаю с ними разбираться и только после этого "оглашать вердикт".
так что, ещё многое предстоит сделать по фото. Но я всё же надеюсь, что на финише этого тернистого пути удастся Вам помочь и разобраться с фото. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
За этот пост сказали спасибо: Шанта
Похожие темы: помогите определить род войск (начало XX века), если получится то и звание?
Стрельцы можно ли считать стрельцов началом регулярной армии в России
Кроштадт Морские учебные заведения в Кронштадте начала 20-го века
африканский проект России утверждают, что неожиданное и массированное российское проникновение на черный континент — начало масштабной "битвы на Африку"
Сообщений всего: 27
Дата рег-ции: 12.05.2016
Репутация: 1
Шанта, по поводу шифровки на погонах специальная литература говорит следующее:
При Александре III в пехотных частях на погонах был номер бригады. При Николае II - номер полка. Подчеркну- это утверждение касается именно армейской пехоты. Наше фото относится к времени царствования Николая II.
За этот пост сказали спасибо: Шанта
Alexis
Отправлено: 2 июня 2016 — 10:47
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Шанта пишет:
Между ними четкий пробел
Пробел мог организоваться из-за того, что нанесение шифровки выполнено трафаретным способом. Я бы и такую возможность пока не исключал. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.Зарегистрироваться!
aarzel
Отправлено: 2 июня 2016 — 10:56
рядовой
Сообщений всего: 27
Дата рег-ции: 12.05.2016
Репутация: 1
Определил и вторую медаль. Это совершенно точно "В память войны 1812 года". Носилась на ленте Ордена Св. Владимира. Право на получение этой медали имели чины тех полков Русской армии, которые участвовали в войне 1812 года. На этот счет был опубликован специальный Указ. Подольский пехотный полк и Мингрельский гренадерский полк были в числе награжденных.
За этот пост сказали спасибо: Шанта
Шанта
Отправлено: 2 июня 2016 — 11:08
рядовой
Сообщений всего: 36
Дата рег-ции: 12.05.2016 Откуда: БлаговещенскЪ
Репутация: 0
aarzel пишет:
Шанта, по поводу шифровки на погонах специальная литература говорит следующее:
При Александре III в пехотных частях на погонах был номер бригады. При Николае II - номер полка. Подчеркну- это утверждение касается именно армейской пехоты. Наше фото относится к времени царствования Николая II.
Я читала, на погонах до 1907 года была цифра дивизии. Николай правил начиная с 1896 вроде... (Добавление)
aarzel пишет:
Определил и вторую медаль. Это совершенно точно "В память войны 1812 года". Носилась на ленте Ордена Св. Владимира. Право на получение этой медали имели чины тех полков Русской армии, которые участвовали в войне 1812 года. На этот счет был опубликован специальный Указ. Подольский пехотный полк и Мингрельский гренадерский полк были в числе награжденных.
Ого, какая ценная информация, спасибо за оперативность.
Это которая на ленте со светлой полосой? А речь про медали прадеда, или второго человека? У них вроде разные...
(Отредактировано автором: 2 июня 2016 — 11:11)
aarzel
Отправлено: 2 июня 2016 — 11:51
рядовой
Сообщений всего: 27
Дата рег-ции: 12.05.2016
Репутация: 1
Да, Вы правы, В начале царствования Николая II шифровалась дивизия. Но с 1907 года - полк. Медали у Вашего прадеда. Но они у них одинаковые. Просто свет по-разному падает. Одна - на "романовской" ленте "В память 300-летия Дома Романовых", другая - на "владимирской "В память Отечественной войны 1812 года"". Кстати, по медалям можно определить, ранее какого года Ваш прадед не служил в полку. Подольский полк проявил массовый героизм при обороне Севастополя в 1853-1854 годах. К 50-летию Крымской войны была отчеканена медаль "в память обороны Севастополя". Она носилась на Георгиевской ленте и вручалась чинам полков, принимавших участие в обороне Севастополя. У Вашего прадеда ее нет. Значит, он начал служить после 1905 года. (Добавление)
Лента "со светлой полосой" - "владимирская", черно-красно-черная.
Я даже могу сказать, когда примерно сделан снимок. Это осень 1913 - не позднее июля 1914 года. Обстоятельства: Ваш прадед, младший унтер-офицер, провожает "на дембель" своего друга - ефрейтора (тот, который справа). А сам остается на службе. У ефрейтора на нижнем краю погон две темные лычки - признак демобилизованного. (одна темная лычка внизу погона - признак находящегося в отпуску на излечении по болезни). У Вашего прадеда таких лычек нет.
Почему такой временной интервал? Осенью 1913 года завершились торжества по поводу 300-летия Дома Романовых (получена соответствующая медаль). А в июле 1914 началась Первая Мировая, "на дембель" уже не увольняли...
За этот пост сказали спасибо: STiv
Alexis
Отправлено: 2 июня 2016 — 12:32
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
aarzel пишет:
Определился с одной из медалей (правая). Это "В ознаменование 300-летия династии Романовых". На трехцветной ленте "Романовских" династических цветов - черный, желтый(золото), белый.
С чего такая уверенность? Я бы усомнился. Обратите внимание на ленту. Белый цвет с обратной стороны. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 2 июня 2016 — 12:34
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
К тому же, если посмотреть в ч\б изображении то имеем следующее (см. фото). Перепад по трём цветам заметен. На исходном фото перепада пока не наблюдается и белый цвет с обратной стороны (хотя возможно и были варианты, когда лента меняла очередность цветов). Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 2 июня 2016 — 12:43
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
aarzel пишет:
Определил и вторую медаль. Это совершенно точно "В память войны 1812 года". Носилась на ленте Ордена Св. Владимира.
С чего такая точность? У меня снова сомнения. Давайте посмотрим на ленту (см. фото). Там средняя полоса в два раза шире боковых, а на владимирской ленте медали "В память войны 1812 года" все полосы одинаковой ширины. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
aarzel
Отправлено: 2 июня 2016 — 13:05
рядовой
Сообщений всего: 27
Дата рег-ции: 12.05.2016
Репутация: 1
Я проверил по каталогу все медали, учрежденные в царствование Николая II. На "Романовской" ленте - только одна, юбилейная. Вероятно, ее просто перевернули на колодке. Такое случалось. Что касается "владимирской" ленты - на всех старых фото, а я видел их несколько, центральная полоска выглядит значительно шире крайних. Вероятно, такой эффект восприятия... Если мы отказываемся от версии "владимирской" ленты, то попадаем в тупик - ни одна другая лента просто не подходит. Медалей в эпоху Николая II было учреждено на так уж и много. А эти две медали учреждены примерно в одно время и военнослужащий мог их получить.
Alexis
Отправлено: 2 июня 2016 — 14:02
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
aarzel пишет:
Я проверил по каталогу все медали, учрежденные в царствование Николая II. На "Романовской" ленте - только одна, юбилейная. Вероятно, ее просто перевернули на колодке. Такое случалось. Что касается "владимирской" ленты - на всех старых фото, а я видел их несколько, центральная полоска выглядит значительно шире крайних. Вероятно, такой эффект восприятия... Если мы отказываемся от версии "владимирской" ленты, то попадаем в тупик - ни одна другая лента просто не подходит. Медалей в эпоху Николая II было учреждено на так уж и много. А эти две медали учреждены примерно в одно время и военнослужащий мог их получить.
Как сами видите, нет точной уверенности и ничего пока утверждать нельзя. Нужно проверять. Я также попробую поискать. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 2 июня 2016 — 14:32
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
aarzel пишет:
Что касается "владимирской" ленты - на всех старых фото, а я видел их несколько, центральная полоска выглядит значительно шире крайних. Вероятно, такой эффект восприятия...
А если это лента Ордена Военного Достоинства? Вы её проверяли? Были медали с такой лентой? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
