помогите определить род войск (начало XX века), если получится то и звание?
Alexis
Отправлено: 2 июня 2016 — 14:37
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Вот как лента будет выглядеть в ч/б изображении (см. фото). Очень даже похожа на ту, что на фото. Что скажите?
Попробую поискать были ли медали с такой лентой. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Похожие темы: помогите определить род войск (начало XX века), если получится то и звание?
африканский проект России утверждают, что неожиданное и массированное российское проникновение на черный континент — начало масштабной "битвы на Африку"
Стрельцы можно ли считать стрельцов началом регулярной армии в России
Шанта
Отправлено: 2 июня 2016 — 14:48
рядовой
Сообщений всего: 36
Дата рег-ции: 12.05.2016 Откуда: БлаговещенскЪ
Репутация: 0
Alexis, aarzel, смотрите, что мне написали товарищи-реконструкторы, может эта информация как-то поможет: (далее цитата, копирую)
думаю бесспорно, что это ефрейтор и младший унтер-офицер 55 полка, на фото видны полковые знаки, на погонах шифровка 55 и общий внешний вид соответствует форме полка на 1913 год, редкое фото с орлами на папахах их носили чуть более полугода
Ваш прадед служил в 55 полку и судя по всему в 1913-1914 годах, т.к. данная новая форма 1913 года была выдана не всем и потом быстро отменена на полевую
"одесский и киевский округа в основном успели получить эту форму"
черные лычки по низу "безсрочноотпускные" (в запас)
галуны унтеров по низу рукава - неуставщина
цифры 55 с завитками старого дизайна до 1911
"Это форма обр. 1913 года. Её не все части успели получить. Это третий полк пехотной дивизии, так что для 55-гопех. Подольского всё подходит. Действительно 14-я дивизия успела получить новую форму"
(Добавление)
aarzel пишет:
Да, Вы правы, В начале царствования Николая II шифровалась дивизия. Но с 1907 года - полк. Медали у Вашего прадеда. Но они у них одинаковые. Просто свет по-разному падает. Одна - на "романовской" ленте "В память 300-летия Дома Романовых", другая - на "владимирской "В память Отечественной войны 1812 года"". Кстати, по медалям можно определить, ранее какого года Ваш прадед не служил в полку. Подольский полк проявил массовый героизм при обороне Севастополя в 1853-1854 годах. К 50-летию Крымской войны была отчеканена медаль "в память обороны Севастополя". Она носилась на Георгиевской ленте и вручалась чинам полков, принимавших участие в обороне Севастополя. У Вашего прадеда ее нет. Значит, он начал служить после 1905 года. (Добавление)
Лента "со светлой полосой" - "владимирская", черно-красно-черная.
Я даже могу сказать, когда примерно сделан снимок. Это осень 1913 - не позднее июля 1914 года. Обстоятельства: Ваш прадед, младший унтер-офицер, провожает "на дембель" своего друга - ефрейтора (тот, который справа). А сам остается на службе. У ефрейтора на нижнем краю погон две темные лычки - признак демобилизованного. (одна темная лычка внизу погона - признак находящегося в отпуску на излечении по болезни). У Вашего прадеда таких лычек нет.
Почему такой временной интервал? Осенью 1913 года завершились торжества по поводу 300-летия Дома Романовых (получена соответствующая медаль). А в июле 1914 началась Первая Мировая, "на дембель" уже не увольняли...
Браво! Как бы мне хотелось знать именно подробности, где-когда-как, о службе прадеда! Вы так живо написали, как будто кино смотрю )
А еще вопрос - нет смысла писать в РГВИА с целью уточнить биографические данные? Не реально? Слишком мало исходных данных?
За этот пост сказали спасибо: aarzel
Alexis
Отправлено: 2 июня 2016 — 14:52
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Шанта пишет:
Alexis, aarzel, смотрите, что мне написали товарищи-реконструкторы, может эта информация как-то поможет: (далее цитата, копирую)
думаю бесспорно, что это ефрейтор и младший унтер-офицер 55 полка, на фото видны полковые знаки, на погонах шифровка 55 и общий внешний вид соответствует форме полка на 1913 год, редкое фото с орлами на папахах их носили чуть более полугода
У меня остались сомнения по поводу 55. Пусть предоставят Вам фото погон в таком же ракурсе и с такими "хвостами" внизу. Потом и будем делать выводы. Согласны? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
За этот пост сказали спасибо: Шанта
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.Зарегистрироваться!
aarzel
Отправлено: 2 июня 2016 — 15:24
рядовой
Сообщений всего: 27
Дата рег-ции: 12.05.2016
Репутация: 1
Медали на ленте ордена Virtuti Militry(Военного достоинства) не было. И не могло быть, Николай 1 фактически упразднил этот орден. Но была медаль за "отличие в проведении мобилизации 1914 года". Она была на ленте Ордена Белого Орла. Темно -синяя. Я ее видел - не похожа.
Alexis
Отправлено: 2 июня 2016 — 16:14
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
aarzel пишет:
Медали на ленте ордена Virtuti Militry(Военного достоинства) не было. И не могло быть, Николай 1 фактически упразднил этот орден. Но была медаль за "отличие в проведении мобилизации 1914 года". Она была на ленте Ордена Белого Орла. Темно -синяя. Я ее видел - не похожа.
Значит ищем дальше. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
За этот пост сказали спасибо: Шанта
Шанта
Отправлено: 2 июня 2016 — 19:47
рядовой
Сообщений всего: 36
Дата рег-ции: 12.05.2016 Откуда: БлаговещенскЪ
Репутация: 0
Нашла фото, у человека на погонах также 55 с завитушками снизу, четко видно (Добавление)
Это фото уже тут в теме было выше. Человек из 55 полка. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Alexis
Отправлено: 2 июня 2016 — 23:26
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Шанта пишет:
Нашла фото, у человека на погонах также 55 с завитушками снизу, четко видн
Да, чётко видно, что завитушки снизу вверх, а на Вашем фото сверху вниз. Вот и вся разница. Согласен, что может быть искажённое видение на фото. Для этого и просил скан фрагмента фото в высоком разрешении. Без него что либо утверждать просто невозможно. Пока на лицо завитушки в разные стороны.
Но если Вы настаиваете, что это цифры 55 и нет никаких сомнений, то тогда можете считать свой вопрос решённым. Зачем ещё что-то искать? Я полагал, что если есть сомнения, то Вы в первую очередь должны быть заинтересованы разобраться в них. Жаль что я ошибся. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Шанта
Отправлено: 3 июня 2016 — 02:48
рядовой
Сообщений всего: 36
Дата рег-ции: 12.05.2016 Откуда: БлаговещенскЪ
Репутация: 0
Alexis пишет:
Шанта пишет:
Нашла фото, у человека на погонах также 55 с завитушками снизу, четко видн
Да, чётко видно, что завитушки снизу вверх, а на Вашем фото сверху вниз. Вот и вся разница. Согласен, что может быть искажённое видение на фото. Для этого и просил скан фрагмента фото в высоком разрешении. Без него что либо утверждать просто невозможно. Пока на лицо завитушки в разные стороны.
Но если Вы настаиваете, что это цифры 55 и нет никаких сомнений, то тогда можете считать свой вопрос решённым. Зачем ещё что-то искать? Я полагал, что если есть сомнения, то Вы в первую очередь должны быть заинтересованы разобраться в них. Жаль что я ошибся.
Я точку в поисках и дискуссии не ставила. Пока нет возможности у меня сделать скан фрагмента, я искала в интернете то, о чем говорили выше - медали, завитушки. Вот нашла и со всеми поделилась находкой, надеясь на мнения. Может, находкой глупой или не имеющей отношения к поискам - но я не всегда могу сама это отличить, я дилетант в этом вопросе, я еще в первых сообщениях предупреждала об этом. Но я не могу стоять в стороне и просто смотреть как разбирающиеся люди ищут, я тоже хочу принимать посильное участие. Я нигде не утверждаю, что нашла истину - я говорю, только что вижу я своими глазами и что нашла. Это только мое видение, а далеко не истина.
Вам наверно надоело заниматься моим вопросом и больше не интересно раз вы так написали что ж, очень жаль заставить я никого не могу, только попросить
(Отредактировано автором: 3 июня 2016 — 07:51)
STiv
Отправлено: 3 июня 2016 — 10:45
генерал-майор
Сообщений всего: 36005
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Шанта
Попробуйте найти источники описывающие празднование юбилея полка или что то в этом духе. Для подстраховки. Я пока как и вы склоняюсь к версии 55 полка. Но! Если там были другие части. гости и т.п. это либо поможет утвердиться в версии 55 либо даст возможность переосмыслить. То, что вы консультируетесь в разных источниках- это замечательно и вы умничка. Но, если хотите 100% уверенность, попробуйте поискать описания праздника того периода..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Alexis
Отправлено: 3 июня 2016 — 11:09
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Шанта пишет:
Вам наверно надоело заниматься моим вопросом и больше не интересно раз вы так написали
Ни в коем случае. Я поиски продолжаю. Мне самому хочется докопаться до истины. Потому то и рою. Просто уже много раз писал, что не считаю правильным что либо утверждать, если есть сомнения. Предпочитаю все сомнения проверять и перепроверять.
STiv пишет:
Но, если хотите 100% уверенность, попробуйте поискать описания праздника того периода.....
Вопрос в том, где же искать данное описание? Знали бы Вы сколько я уже материала перерыл, но пока ничего не удаётся найти.
Поиски продолжаю. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
STiv
Отправлено: 3 июня 2016 — 11:17
генерал-майор
Сообщений всего: 36005
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
[quote=Alexis][/quote]
Я пока тоже ни чего не нашел. Но если она общалась с ребятами кто занимаются исторической реконструкцией, может быть они имеют какие то источники? В конце концов в инете не все лежит......Я часто сталкивался с тем, что есть много источников которых нет в инете... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Alexis
Отправлено: 3 июня 2016 — 12:15
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
STiv пишет:
Я пока тоже ни чего не нашел. Но если она общалась с ребятами кто занимаются исторической реконструкцией, может быть они имеют какие то источники?
Да, нам бы хотя бы зацепку найти, а там бы клубок постепенно размотался бы. Сейчас ищу информацию во всякого рода старых изданиях, но пока безрезультатно. Правда всё же надеюсь, что результат будет.
STiv пишет:
Я часто сталкивался с тем, что есть много источников которых нет в инете...
Аналогично. Я по поводу поисков одного из источников даже недавно открыл новую тему. Читали? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
что ж, очень жаль 
