Игорь (Egor)
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-34 с бетонной броней
Т-34 с бетонной броней

Загрузил foma
(24-12-2014 07:11:51)

Комментарий: Еще раньше КВ бетонировали...результат известен...
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(12-03-2015 19:11:32)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Залп главным калибром
Залп главным калибром

Загрузил egor
(08-04-2015 00:44:54)

Комментарий: Красивое фото! Чувствуетсяя моща!
Японский Автожир "Каяба Кa-1"
Японский Автожир "Каяба Кa-1"

Загрузил Bob
(18-10-2016 06:50:32)

Комментарий: Разработанная в 1934 году машина была по своей внешней компоновке анало...


 Страниц (13): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Поместное ополчение, послушная рать. , Участие в войнах, боевая ценность. Зарождение, развитие и угасание.
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 22 июля 2015 — 16:54
Post Id


полковник





Сообщений всего: 15453
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 56




 STiv пишет:
Были времена рыцари слезали с коней и косили под осадную пехоту.....
Крепкие,однако, были ребята.. В такой одежде, извиняюсь, ещё и под пехоту косить. Радость
 
email

 Top
> Похожие темы: Поместное ополчение, послушная рать.

Русские многомоторные самолеты серии "Илья Муромец"
помогите собрать как можно больше информации о данном самолете

Хотят ли русские войны?
хронология войн с участием России

Эсминцы.
Рождение,история,развитие.

ВДВ в Зимней войне
Участие ВДВ РККА в операциях Советско-Финской войны 1939-40 гг.

Нина Ляпина
помогите разобраться!

Вчера, сегодня и завтра водолазного дела
Развитие снаряжения ВД, спецфизиологии
LVZh Пользователь
Отправлено: 22 июля 2015 — 17:03
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3377
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 28




 mi621 пишет:
Получалось обычно не очень. Заточены они под другое и экипированы соответственно. Или они с собой по несколько комплектов возили?


Скорее всего было несколько вариантов вооружения и брони, либо часть снимали. Те же англичане при Кресси, если память не изменяет, чуть ли не босиком сражались, оставив только кирасы и шлемы.

P.S. На прошлой неделе в Таллине в музее попробовал одеть кольчугу двойного плетения с длинным рукавом и подолом до колен (есть у них там выставка оружия и доспехов для реконструкторов, можно бесплатно одеть и вооружиться). Так я её снять с распорок не смог, килограмм 30 весила, собака. Нет, с помощью "оруженосца", да при наличии длительной практики, одел бы, да и походить немного, всё таки вес по телу распределяется, но на долго ли меня хватило бы? Подмигивание
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций

За этот пост сказали спасибо: STiv
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 22 июля 2015 — 17:04
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 24915
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 117

[+]


 mi621 пишет:
Получалось обычно не очень. Заточены они под другое и экипированы соответственно. Или они с собой по несколько комплектов возили?
 Григорий Не я пишет:
Крепкие,однако, были ребята.. В такой одежде, извиняюсь, ещё и под пехоту косить.


ранние рыцари и поздние несколько отличались в экипировке, поздние понятное дело того.....но! Всегда можно облегчить снаряжение, снять что то, в конце концов можно и одну корльчужку оставить.....Криво или косо получалось- по разному было...У рыцарей иногда было по паре комплектов оружия, благо оруженосцы работу работали.....Но когда надо было, то и на стены лезли, понятное дело не в конной экипировке....Конечно обычно, для осады были спецы и рыцари ( не царское дело по рвам шастать), обычно исполняли прямые обязанности, но всяко случалось.......Где то читал, что во время столетней войны, родовитые дворяне участвовали в осаде как командиры и обычные штурмовики...
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.

В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.
Зарегистрироваться!
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 22 июля 2015 — 17:04
Post Id


полковник





Сообщений всего: 15453
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 56




 mi621 пишет:
Ни штурмов, ни осадных работ не было?
Наверное, были. Но вряд ли этим занимались рыцари. А может измором брали?
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 22 июля 2015 — 17:06
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2750
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 37




 mi621 пишет:
Получается копейщиков наличествовали. Качество не то?
И с маневрированием непонятно. Обувь не та или ноги?

Копейщиков как таковых не было до времени Скопина-Шуйского. Стрельцы - не копейщики, т.к. алебарда или бердыш - не пика. Плюс отсутствие "броников" и привычка обороняться от степняков за укреплениями.

 mi621 пишет:
русская пехота не могла маневрировать и наступать, лишь обороняться за простейшими деревянными полевыми укреплениями.

Она несколько напоминала в этом смысле голландцев.
Впрочем, это все справедливо частично до времен Смоленской войны, и совсем уже несправедливо к русско-польской 1654-67, когда уже были солдатские полки, вполне по-европейски ведущие бой на поле (например, Верки 1658).

О кавалерии. Поместную конницу в 1651-54 годах "подштопали". Скажем, массово выдали ей более современное огнестрельное оружие, несколько улучшили дисциплину. Как пример, уже в первом сражении войны 1654 года - под Шкловом гетман Радзивилл успешно оборонялся на реке Шкловка против дворянской конницы. Неприятным сюрпризом стало то, что поместная кавалерия в одиночку совершенно на равных сражалась с наемной литовской кавалерией несколько часов, а при атаке гусарских хоругвей не побежала в панике, но вполне организованно отступила.

Где-то читал о больших мероприятиях по улучшению материальной части армии в 1650-е годы, но эти мероприятия, увы, были не всегда последовательны, и часто натыкались на нехватку ресурсов.

 LVZh пишет:
Насколько я помню, дворяне обязаны были выставлять определённое число воинов с каждого поместья, в зависимости от размера владения и качества пахотной земли.

Да, точно так. Из-за огромных потерь крестьян, дворян, и имущества в Смуту, боеспособность поместной кавалерии резко упала, в 1620-е правительство усиленно пыталось его восстановить, даруя новые поместья, прощая старые грешки и т.п.
Безземельным дворянам в 1640-50-е земли стали раздавать в Поволжье, чтобы его быстрее освоить.

Отдельной строкой в армии шли артиллеристы - пушки слава богу, на Руси были зело добре всегда. Уже при Иване Грозном массовое применение артиллерии в немалой степени помогло взять Дерпт и Полоцк, сыграло хорошую роль при Молодях. Особенно эффективно русская артиллерия работала при оборонах крепостей. Скажем, описание осады Пскова 1581 поляками дает унылые с их стороны комментарии о количестве и качестве русских пушек.
Кстати с ручным огнестрелом управляться тоже умели. В 1615 году шведский король Густав-Адольф явился под Псков, тут же рядом с ним в голову русский снайпер со стены пристрелил фельдмаршала Горна.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 22 июля 2015 — 17:07
Post Id


полковник





Сообщений всего: 15453
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 56




 STiv пишет:
ранние рыцари и поздние несколько отличались в экипировке, поздние понятное дело того.....но! Всегда можно облегчить снаряжение, снять что то, в конце концов можно и одну корльчужку оставить.....Криво или косо получалось- по разному было...У рыцарей иногда было по паре комплектов оружия, благо оруженосцы работу работали.....Но когда надо было, то и на стены лезли, понятное дело не в конной экипировке....Конечно обычно, для осады были спецы и рыцари ( не царское дело по рвам шастать), обычно исполняли прямые обязанности, но всяко случалось.......Где то читал, что во время столетней войны, родовитые дворяне участвовали в осаде как командиры и обычные штурмовики...-----
Только что прочитал, что у рыцарей был облегчённый вариант "обмундирования", в котором можно было ходить.

(Отредактировано автором: 22 июля 2015 — 17:08)

За этот пост сказали спасибо: STiv

 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 22 июля 2015 — 17:34
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3377
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 28




 Artur1984 пишет:
Отдельной строкой в армии шли артиллеристы - пушки слава богу, на Руси были зело добре всегда. Уже при Иване Грозном массовое применение артиллерии в немалой степени помогло взять Дерпт и Полоцк, сыграло хорошую роль при Молодях. Особенно эффективно русская артиллерия работала при оборонах крепостей.


В Таллине с гордостью показывают ядра, застрявшие в стенах башен во время осады крепости войском Ивана Грозного во время Ливонской войны.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 23 июля 2015 — 07:08
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




Посошная рать- это "уклонисты"(олени сохатые) Радость Причем здесь соха???
Надо точнее выяснить в 15 веке наличие и расселение крестьян?? По моим данным только поляне хлеб выращивали ,а основная часть состоящая из древлян жила охотой, рыбалкой и имела небольшие огороды.\То есть-лесная часть Русси.\
А потом уже судить-\"посошная" это от сохи крестьянина или от посоха лесных народов!!!\ Закатив глазки
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 23 июля 2015 — 08:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11941
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




galbur в своем репертуаре.
Полян и древлян к XV веку уже не было. Татаро-монголы постарались.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 23 июля 2015 — 08:27
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Стас1973 пишет:
Татаро-монголы постарались.
Татарам все равно ского дань брать,с полян-ли ,древлян. А вот Романовы не любили(и не понимали) древлян,так как сами были Византийской(черной) крови ,которую бесполезно мешать с древлянской(белой).
\\Это как деготь медом разбавлять!!! Радость
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 23 июля 2015 — 08:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11941
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 galbur пишет:
А вот Романовы не любили(и не понимали) древлян,так как сами были Византийской(черной) крови ,которую бесполезно мешать с древлянской(белой).
В XV веке Романовыми и не пахло. Пахло, пардон, Кобылой Андрем Ивановичем, который был сыном Гланда-Камбилы Дивоновича, в крещении - Иван, приехавшим в Россию в последней четверти XIII века из Литвы ("из Прусс" ), т.е. уже ПОСЛЕ ликвидации полян и древлян, как класса.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 23 июля 2015 — 09:17
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2750
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 37




 LVZh пишет:
В Таллине с гордостью показывают ядра, застрявшие в стенах башен во время осады крепости войском Ивана Грозного во время Ливонской войны.

Повоюем!


 
email

 Top

Страниц (13): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Русь, ополчение, войны
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
разрывные патроны, литературные произведения о великой отечественной войне


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история