|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Польская кампания , Польская кампания Вермахта и РККА |
| |
Опер  |
Отправлено: 5 февраля 2013 — 11:20 
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
железнодорожник2 пишет: С введением в строй, как плавбатареи, Кр "Лютцев-Петропавловск" получилось вопреки воле немцев - они-то были уверены, что этот корабль русские никак не смогут использовать в войне с ними.
Надо вспомнить ещё плавучую платформу плавкрана "DENMARK" ( стрелу крана немцы так перед войной и не поставили) - дизельгенераторы платформы обеспечивали электроэнергией весь ВО. Ну насчет всего Васьки это Вы загнули, скорее все промышленные предприятия, расположенные на острове.
А так интересная инфа, честно говоря не знал.
(Добавление)
Волкон пишет: А что в том приложении к протоколам может нас"устыдить"? Раздел сфер влияния между двумя Империями? То что Сталин выбил из Гитлера территории под свою опеку ещё совсем недавно принадлежавшие Российской Империи+ %? Мы -Россия в Версале не сидели, свою долю за 2 миллиона убиенных воинов в ПМВ не получили, навёрстываем упущенное. Кстати,нам ещё и проливы заслуженно причитаются. Так что нечего нам прятать голову в песок от стыда за тот Пакт . За Договор о ненападении нам действительно стыдиться нечего.
А с протоколом просто интересно разобраться - "а был ли мальчик"? И если был, то что в нем было написано.
Ведь именно с истерики вокруг этой фальшивки начался развал блока стран, подписавших Варшавский договор. Так что разобраться надо, хотя бы ради наших потомков. Чтобы они знали ху из ху, и не допускали подобных ошибок впредь.
|
| |
|
| Егоза2.1 |
Отправлено: 5 февраля 2013 — 11:40
|
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
|
Andrew Vladoff пишет: Егоза2.1 пишет: Во-первых, потому что это другая тема. Ну почему же другая тема?
Andrew Vladoff пишет: Вы же написали о союзе СССР и Германии в разделе Польши. А чем хуже мой пример "союза" Англии и Германии?
Andrew Vladoff пишет: Егоза2.1 пишет: Т.е. СССР ввел войска на территорию Третьего Рейха? А вы думаете, что если бы СССР не ввёл туда свои войска это была бы территория независимой Польши?
Andrew Vladoff пишет: 1. А в чём заключалась агрессия?
Andrew Vladoff пишет: 2. А до куда дошли бы немцы, если бы граница проходила в 50 км от Минска как в 1939 г.?
Andrew Vladoff пишет: А как стало такое возможным, следует задать вопрос Англии, Франции и той же Польше. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 5 февраля 2013 — 11:53
|
УДАЛЁН
|
Егоза2.1 пишет: Вы спрашиваете, почему другая тема является другой темой? Потому что "другой" означает "не совпадающий с данным, отличный".
(Добавление)
Егоза2.1 пишет: Егоза2.1 пишет:Т.е. СССР ввел войска на территорию Третьего Рейха?А вы думаете, что если бы СССР не ввёл туда свои войска это была бы территория независимой Польши?На вопрос ответьте.
(Добавление)
Егоза2.1 пишет: Какая связь между ними и приграничным разгромом РККА ? |
| |
|
| Егоза2.1 |
Отправлено: 5 февраля 2013 — 12:14
|
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
|
Andrew Vladoff пишет: Егоза2.1 пишет: Вы спрашиваете, почему другая тема является другой темой? Потому что "другой" означает "не совпадающий с данным, отличный". Пусть будет другая. Смысл приведенной мной ассоциации надеюсь понятен.  . Если же единственным "аргументом" является некая "увязка" с другими событиями, то это совсем другое.
Andrew Vladoff пишет: СССР ввёл войска на территорию на тот момент Польши. Ответьте теперь на мой вопрос. (А вы думаете, что если бы СССР не ввёл туда свои войска это была бы территория независимой Польши?)
Andrew Vladoff пишет: Егоза2.1 пишет: Какая связь между ними и приграничным разгромом РККА ? Причинно-следственная |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 5 февраля 2013 — 12:16
|
генерал-майор
Сообщений всего: 37986
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Опер пишет: Ведь именно с истерики вокруг этой фальшивки начался развал блока стран, подписавших Варшавский договор. Так что разобраться надо, хотя бы ради наших потомков. Чтобы они знали ху из ху, и не допускали подобных ошибок впредь. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 5 февраля 2013 — 12:51
|
УДАЛЁН
|
Егоза2.1 пишет: Вообще - да. В данном контексте - нет. Если Вы хотите аргументированно отрицать корректность употребления термина "союз" применительно к действиям Третьего Рейха и СССР в отношении Польши, то это одно. (Я и сам на этом категорически настаивать не буду. Я ведь написал в самом начале - "все зависит от определения" и "скорее да, чем нет". Если же единственным "аргументом" является некая "увязка" с другими событиями, то это совсем другое.
(Добавление)
Егоза2.1 пишет: Крайне маловероятно. Подобное развитие событий было бы реальным только при условии немедленных и решительных действий Франции и Англии.
(Добавление)
Причина - провоцирование Германии на развязывание войны. И как следствие - нападение на СССР и поражение в первые месяцы войны. |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 5 февраля 2013 — 13:32
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Волкон пишет: А вы то чего боитесь?
Волкон пишет: Не надо ни за что оправдываться! это позиция слабаков. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 5 февраля 2013 — 13:41
|
УДАЛЁН
|
Егоза2.1 пишет: Какая связь между ними и приграничным разгромом РККА ? |
| |
|
| Егоза2.1 |
Отправлено: 5 февраля 2013 — 13:43
|
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
|
Andrew Vladoff пишет: Причина - провоцирование Германии на развязывание войны. И как следствие - нападение на СССР и поражение в первые месяцы войны. Германию не столько провоцировали, сколько намекали на безопасность (для нее) ведения войны на Востоке. Однако, следствием этого было вовсе не нападение Германии на СССР, а нападение Германии на Францию. После разгрома Франции и после отказа Германии от нападения на Великобританию у СССР были, как говорится, все знаки предстоящего и неминуемого развития событий. "Внезапным и вероломным" нападение на СССР было только в советских учебниках истории. Формально, Договор о ненападении был, конечно, Гитлером нарушен, однако вряд ли у кого были иллюзии по поводу "прочности и нерушимости" пакта Молотова-Риббентропа.
Так что, я полагаю, причины "поражения в первые месяцы войны" следует искать не в Европе. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
