|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Польская кампания , Польская кампания Вермахта и РККА |
| |
Стас1973  |
Отправлено: 4 февраля 2013 — 19:44 
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
Евгений М, на август 1939 г. Гитлера, а тем более Риббентропа, никто извергами не считал. Если учитывать, что в 1938 г. было подписано англо-германское соглашение, сходное по смыслу с соглашением 1939 г. между СССР и Германией, то вообще непонятен стон по данному факту.
(Добавление)
Опять же, если Польша, во время аннулирования Чехословакии, совместно с Германией, смогла себе позволить ввести войска на ее территорию (Чехословакии) и тяпнуть себе кусочек, то почему аналогичные действия СССР в отношении Польши вызывают такую бурю эмоций?
|
| |
|
железнодорожник  |
Отправлено: 4 февраля 2013 — 21:10
|
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
|
Опер пишет: образцы самой новой военной техники Вермахта.
Не в коня корм! Ни одно преимущество немецкой техники над нашей ( выявленное экспертами) учтено или превзойдено не было до 22.06.41. |
| |
|
 | Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.Зарегистрироваться! |
| Опер |
Отправлено: 4 февраля 2013 — 22:08
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
железнодорожник2 пишет: Не в коня корм! Ни одно преимущество немецкой техники над нашей ( выявленное экспертами) учтено или превзойдено не было до 22.06.41.
А если взять такой полученный нами по торговому соглашению образец как крейсер "Лютцов"-"Петропавловск", то он за время блокады Ленинграда выпустил по врагу больше снарядов чем крейсер "Киров", причем гораздо более крупного калибра.
(Добавление)
Стас1973 пишет: Одно было. Т50. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 4 февраля 2013 — 23:49
|
УДАЛЁН
|
Евгений М пишет: P.S.
По словам историка Льва Безыменского, оригинал протокола хранился в Президентском архиве (ныне Архив Президента РФ, Особая папка, пакет № 34[15], но скрывался Михаилом Горбачёвым (знавшим о его существовании ещё с 1987 года), причём Горбачёв, по словам его управделами Болдина, намекал ему на желательность уничтожения этого документа[9]. После рассекречивания архива документ был «найден» 30 октября 1992 года заместителем начальника Главного политического управления генерал-полковником Д. А. Волкогоновым и опубликован в газетах[14]. Научная публикация состоялась в журнале «Новая и новейшая история », № 1 за 1993 год.
(Добавление)
От себя хочу ещё добавить, что все стенания по поводу развязывания Сталиным второй мировой войны и раздела Польши, имели бы под собой место при случае одновременного нападения СССР и Германии на суверенное Польское государство.
Однако СССР ввёл свои войска после того как Польша как независимое государство перестало существовать. Это был совершенно обдуманный поступок советского руководства. Всем сомневающимся следует вспомнить где проходила граница в 1939 году. И сколько километров не дошли немцы в 1941 до Москвы. А так же то, что нужно было быть наивными глупцами, чтобы ждать что немцы выйдя на рубежи границы Польши и СССР, потом добровольно освободят захваченую территорию по якобы "секретному протоколу". |
| |
|
| железнодорожник |
Отправлено: 5 февраля 2013 — 07:03
|
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
|
Опер пишет: А если взять такой полученный нами по торговому соглашению образец как крейсер "Лютцов"-"Петропавловск", то он за время блокады Ленинграда выпустил по врагу больше снарядов чем крейсер "Киров", причем гораздо более крупного калибра.
С введением в строй, как плавбатареи, Кр "Лютцев-Петропавловск" получилось вопреки воле немцев - они-то были уверены, что этот корабль русские никак не смогут использовать в войне с ними.
Надо вспомнить ещё плавучую платформу плавкрана "DENMARK" ( стрелу крана немцы так перед войной и не поставили) - дизельгенераторы платформы обеспечивали электроэнергией весь ВО. |
| |
|
| Егоза2.1 |
Отправлено: 5 февраля 2013 — 08:21
|
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
|
Andrew Vladoff пишет: Егоза2.1 пишет: Если речь идет именно о Польской кампании... А почему вы не рассматриваете в этом контексте "союз" Англии и Германии. Англия ведь затопила французский флот, когда Франция воевала с Германией.
(Добавление)
Andrew Vladoff пишет: Однако СССР ввёл свои войска после того как Польша как независимое государство перестало существовать.
Andrew Vladoff пишет: Это был совершенно обдуманный поступок советского руководства.
Andrew Vladoff пишет: Всем сомневающимся следует вспомнить где проходила граница в 1939 году. И сколько километров не дошли немцы в 1941 до Москвы.
2) "Всем сомневающимся" гораздо полезнее будет вспомнить о том, что за 4 месяца немцы прошли от Бреста до Москвы, и столица СССР готовилась к эвакуации. И задуматься о том, как такое стало возможным. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 5 февраля 2013 — 10:47
|
УДАЛЁН
|
Егоза2.1 пишет: Во-первых, потому что это другая тема. Во-вторых, какой смысл в подобной "привязке"? Одно событие, отвечающее определенному набору критериев, остается таковым вне всякой зависимости от какого-либо другого события. Если в одной местности были зарегистрированы атмосферные осадки, то какой смысл в вопросе: "А что вы, в таком случае, скажете насчет урагана совсем в другом месте?"
(Добавление)
Егоза2.1 пишет: Т.е. СССР ввел войска на территорию Третьего Рейха?
(Добавление)
Егоза2.1 пишет: Andrew Vladoff пишет:Это был совершенно обдуманный поступок советского руководства.Вроде бы, никем это не оспаривается.
(Добавление)
Егоза2.1 пишет: 1) Таким образом (обеспечение собственной безопасности) можно оправдать любую агрессию против любого сопредельного государства. Только как тогда отказать противнику в праве использования этой же самой аргументации? "Мы хорошие - нам можно. А они плохие - им нельзя." Так, что ли?
2) "Всем сомневающимся" гораздо полезнее будет вспомнить о том, что за 4 месяца немцы прошли от Бреста до Москвы , и столица СССР готовилась к эвакуации. И задуматься о том, как такое стало возможным.
1. А в чём заключалась агрессия? СССР разгромил польские войска? Вспомните предшествующие 1939 году события. СССР предлагал помощь и Чехословакии и Польше. Но поляка больше было по нраву обниматься с нацистами.
2. А до куда дошли бы немцы, если бы граница проходила в 50 км от Минска как в 1939 г.? А как стало такое возможным, следует задать вопрос Англии, Франции и той же Польше. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 5 февраля 2013 — 11:02
|
генерал-майор
Сообщений всего: 38218
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Егоза2.1 пишет: "Всем сомневающимся" гораздо полезнее будет вспомнить о том, что за 4 месяца немцы прошли от Бреста до Москвы , и столица СССР готовилась к эвакуации. И задуматься о том, как такое стало возможным. Такое стало возможным только потому что Гитлер не объявил нам загодя ультиматума. Дней за семнадцать до своего нападения, предупредил бы....А то мы только к октябрю месяцу их ждали...
Как сказал потом в Тегеране Сталин Черчиллю "нам шести месяцев не хватило". Сам Черчилл какую то фигню Сталину отписал 2 апреля 1941 года+6= 2 октября.
Andrew Vladoff пишет: От себя хочу ещё добавить, что все стенания по поводу развязывания Сталин ым второй мировой войны и раздела Польши, имели бы под собой место при случае одновременного нападения СССР и Германии на суверенное Польское государство. Вот именно Сталин вообще очень медлительным был по жизни.Как сам говорил: "надо было начинать чистки ещё в 1935 году, а ми опоздали"... |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
