Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкие солдаты под артобстрелом
Немецкие солдаты под артобстрелом

Загрузил egor
(23-12-2014 21:18:17)

Комментарий: На дальнем плане похоже немцу кирдык пришел!
Командирская СУ-76И
Командирская СУ-76И

Загрузил foma
(09-09-2015 19:25:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Японский Автожир "Каяба Кa-1"
Японский Автожир "Каяба Кa-1"

Загрузил Bob
(18-10-2016 06:50:32)

Комментарий: Разработанная в 1934 году машина была по своей внешней компоновке анало...
Крит... май 1941
Крит... май 1941

Загрузил STiv
(17-10-2018 22:27:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (17): В начало « 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 »   
> Польша на кануне Второй мировой войны
STiv Пользователь
Отправлено: 26 августа 2013 — 15:04
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29971
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 foma пишет:
Так её и так расчленили аж на 4 части - Судеты немцам, Чехия в протекторат, Словакия в независимость, Закарпатская Украина румынам


польше отошел кусок.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
> Похожие темы: Польша на кануне Второй мировой войны

Военная экономика
всё, что связано с экономической составляющей войны

Война с Турцией
Оценка вероятности войны России с Турцией

Портрет наполеоновских войн
наполеоновские войны

Боевая ценность танков КВ в первый период ВОВ
как повлияли танки КВ на ход боевых действий в начале войны.

Выигранная проигранная Смоленская война
Поляновский мир – выгодное завершение проигранной Смоленской войны?

Воздушно-десантные войска
во второй мировой войне

Волкон Пользователь
Отправлено: 26 августа 2013 — 15:12
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 29893
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 54

[+]


 foma пишет:
Или они думали, что будет как-то по другому?
По этой же причине и Гитлер не пошёл на Союз со Сталиным. Ибо испугался что в этом случае он попадёт в нехорошую кампанию и ему прийдётся воевать со всем цивилизованным сообществом стран.. И к тому же по его мнению СССР будучи колоссом на глиняных ногах никакой помощи ему оказать не смог бы. Он и сравнивал свой союз с СССР с тройственным союзом ПМВ. И союзником Германии -Австро-Венгрией.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 26 августа 2013 — 15:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9911
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 39




 Alexis пишет:
Её (Чехословакию) скорея заботили "наезды" и ультиматумы Англии и Франции по этому поводу. Мол СССР связан с Чехословакией договором и не стоит доводить до того, чтобы СССР ввязался в войну, ну и т.д.
Да логика "слабая", но в рамках версии о направлении Германской агрессии на СССР подходит.
(Добавление)
 STiv пишет:
польше отошел кусок.
Да извиняюсь на 5 кусков. Подмигивание
 Волкон пишет:
Ибо испугался что в этом случае он попадёт в нехорошую кампанию и ему прийдётся воевать со всем цивилизованным сообществом стран..
Рано или поздно ему пришлось бы идти на конфликт с А. и Фр. за передел сфер влияния но в новых условиях.
 
email

 Top
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 26 августа 2013 — 16:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6348
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 foma пишет:
ему пришлось бы идти на конфликт с А. и Фр. за передел сфер влияния но в новых условиях.


Ну он их серьёзно и воспринимать перестал после аншлюса Австрии и сдачи Чехословакии.

А вообще продвижение на Восток и захват там жизненно важных для германской нации территорий + уничтожение большевизма - это программная цель Гитлера.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 26 августа 2013 — 20:13
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Радист пишет:
Да не служили арабы-индусы-негры в вермахте. Не было такого. Вы путаете ваффен-СС с вермахтом. В вермахте могли служить только немцы (имеющие имперское гражданство или фольксдойче).
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Арабский_легион_«Свободная_Арабия»]http://ru.wikipedia.org/wiki/Арабский_легион_«Свободная_Арабия»[/url]
Так же можете почитать книгу Дробязко "Иностранные формирования третьего рейха". Там написано, что ни о какой "добровольности" речь не шла. Чуть ли не силой призывали.
Но суть не в этом в вермахте они служили или нет. Вы писали что рассовая теория не позволяла Гитлеру идти на военный союз с низшей рассой.
 Радист пишет:
Погуглите - найдёте.
 Радист пишет:
Ну это самый известный документ. Но Вы забываете о документах НКВД - списках, инструкциях, распоряжениях, приказах, относящихся к Катыти.
Да искал. Но ничего конкретного там нет. Есть какие то документы про "разгрузку" лагерей или "исполнено" столько то. Но уже доказано, что эти фразы не означают имелся ввиду именно расстрел.
Вот кстати интересный документ:
Сов. секретно

Заместителю народного комиссара
внутренних дел Союза ССР
комиссару государственной безопасности 3-го ранга
Тов. Меркулову [1]

С марта месяца 1940 г. военнопленным быв. польской армии, содержащимся в лагерях НКВД, запрещена всякая переписка [1].
За этот период в действующих лагерях накопилось большое количество исходящих и входящих писем, а также заявлений от родственников военнопленных, интересующихся местонахождением последних.
На почве прекращения переписки среди военнопленных, особенно Грязовецкого лагеря, зафиксированы случаи проявления недовольства [2].
Оперативные отделы ГУГБ заинтересованы в разрешении переписки.
В связи с этим считаю целесообразным разрешить всем военнопленным, содержащимся в лагерях НКВД, посылку писем следующим порядком:
а) военнопленным и интернированным, содержащимся в Грязовецком, Козельском, Суздальском, Ровенском, Юхновском и Севжелдорлаге — по одному письму в месяц. …

-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 26 августа 2013 — 20:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 14656
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 57

[+]


 Радист пишет:
Но Вы забываете о документах НКВД - списках, инструкциях, распоряжениях, приказах, относящихся к Катыти.
В них нет ни единственного упоминания о том что поляков расстреляли.

Зато есть прямые свидетели того, что поляков расстреляли немцы и прямые свидетели, видевшие поляков в 41-м году под Смоленском на строительстве дороги. И их свидетельства давно не для кого не являются секретом, за исключением тех, кто поверил фальшивке ведомства д-ра Геббельса
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 26 августа 2013 — 20:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6348
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Andrew Vladoff пишет:
Вы писали что рассовая теория не позволяла Гитлер у идти на военный союз с низшей рассой.


Давайте оставим в стороне "Свободную Арабию" и их арабами, которых Гитлер выше славян ставил. Вы с таким же успехом можете и РОА записать в друзья нацистам, но это вовсе не будет означать, что наличие РОА что-то меняет в отношении русских как таковых. А то тут уже всерьёз обсуждали сколько евреев в вермахте воевало - целые дивизии оказывается Радость

 Andrew Vladoff пишет:
Но уже доказано, что эти фразы не означают имелся ввиду именно расстрел.


Не знаю, что именно Вы смотрели. Вам уже давали ссылку на Росархив. Предлагаю и я с него начать. Там именно про РАССТРЕЛ. http://rusarchives.ru/publicatio...tyn/spisok.shtml
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
МАГАЗИНЕР Пользователь
Отправлено: 26 августа 2013 — 20:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4730
Дата рег-ции: 1.03.2011  
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25




 Земляк пишет:
Вот сколько не листаю я документы весны-лета 1939 года, так я и не пойму, какую существенную роль играла Польша в после отказа встать под крыло Германии...
В принципе ее роль сводилось к тому, кто за нее будет заступаться, если на нее нападет Германия. Как мне думается это была роль жертвы. Нет, это была не та держава, которую кто либо из ведущих игроков на европейской арене воспринимал как равную или ту, к позиции которой надо было бы прислушаться.
Если проще, то влияние Польши на политические хитросплетения накануне Второй Мировой было мизерным.

Может, стоит тогда полистать документы чуть более раннего периода?
Возможно, тогда роль Польши покажется несколько иной...
Например, 1933-го года, когда Польша готова была разорвать отношения с Францией из-за подготовки т.н. "Пакта четырёх" и сравните их с позицией, например, Чехословакии.
Поищите слова Бека по этому поводу и увидите, что в тот период мало кто мог бы выдавать подобные заявления.
Поляки вынуждены были крутиться изо всех сил, чтобы не дать англичанам и французам загнать себя в ловушку модернизации "Версаля"!
И сближение с Германией у них оставалось единственной тактической необходимостью.
-----
Se non e vero - e ben trovato!
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 26 августа 2013 — 21:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6348
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




Польша рассматривалась Джугашвили как шанс сшибить Германию с Францией и Британией. Именно поэтому на 18 съезде произошло такое резкое изменение в речах по отношению к Германии. Хотя на самом деле зондирование началось ещё гораздо раньше, когда к Шахту был послан в качестве личного посланника Давид Канделаки, а позднее (уже после Мюнхена) и Георгий Астахов вёл переговоры с статс-секретарём Эрнстом Вайцзеккером.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 26 августа 2013 — 21:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 14656
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 57

[+]


 Радист пишет:
Не знаю, что именно Вы смотрели. Вам уже давали ссылку на Росархив. Предлагаю и я с него начать. Там именно про РАССТРЕЛ.
Независимые эксперты насчитали в документе фигурирующем в спике под № 1 больше 16 признаков подделки. Не считая того что проведенной независимой экспертизой установлено что он отпечатан на двух разных пишущих машинках. Чего просто не может быть учитывая его секретность (две машинки - две машинистки, лишний носитель информации).
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 26 августа 2013 — 21:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6348
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Опер пишет:
Независимые эксперты


Эти "независимые эксперты" из фан-клуба Джугашвили известны. Есть ещё и "независимый историк" Мухин. Или Вы, к примеру - тоже "независимый Опер". Радость
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 26 августа 2013 — 21:37
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Радист пишет:
Не знаю, что именно Вы смотрели. Вам уже давали ссылку на Росархив. Предлагаю и я с него начать. Там именно про РАССТРЕЛ. http://rusarchives.ru/publicatio...tyn/spisok.shtml
именно про этот документ я писал, что оригинала никто в глаза не видел.
(Добавление)
Кстати, а где там "записка Серова"? Подмигивание
(Добавление)
 Радист пишет:
Давайте оставим в стороне "Свободную Арабию" и их арабами, которых Гитлер выше славян ставил. Вы с таким же успехом можете и РОА записать в друзья нацистам, но это вовсе не будет означать, что наличие РОА что-то меняет в отношении русских как таковых. А то тут уже всерьёз обсуждали сколько евреев в вермахте воевало - целые дивизии оказывается
На ариизации свет клином не сошёлся. Возможностей для талантливых молодых людей, желающих подержаться за древко стяга священной борьбы против большевиков было хоть отбавляй. Для нас, славян неполноценных, думаю подавно нашли бы что-нибудь.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!




 
email

 Top

Страниц (17): В начало « 9 10 11 12 13 [14] 15 16 17 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Межвоенный период »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военно исторические фильмы, лучшие танкисты второй мировой войны


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история