Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
В этих краях опять война...
В этих краях опять война...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(05-04-2015 20:57:44)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Константин Рокоссовский - Маршал Победы.
Константин Рокоссовский - Маршал Победы.

Загрузил foma
(04-05-2015 18:49:34)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Легкий  советский  танк БТ-7
Легкий советский танк БТ-7

Загрузил egor
(05-01-2016 19:18:56)

Комментарий: БТ-7 ? "микки-маус". Пытались буксировать? "поводок" цепной...
Трофейный советский легкий танк БТ-7
Трофейный советский легкий танк БТ-7

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:49:03)

Комментарий: Этот бой 4 танковой бригады Катукова, явно из мифов... В том смысле, что...




 Страниц (17): В начало « 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 » В конец    
> Польша на кануне Второй мировой войны
Радист Пользователь
Отправлено: 25 августа 2013 — 13:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6348
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 STiv пишет:
Любое утверждение должно базироваться на документах.


Ещё раз. Ваша позиция - это прямое обвинение руководителя государства в измене интересов РФ. Это касается и отношения к документам по Катыни, существование которых признавалось и Путиным, и Медведевым. Кроме того, многие документы были переданы ими полякам.

 STiv пишет:
Извините у меня в окружении его не только серьезно не воспринимают, его даже просто разумным человеком не считают


А меня как-то не очень интересует мнение Вашего окружения сионских мудрецов Радость
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.

 
email

 Top
> Похожие темы: Польша на кануне Второй мировой войны

Военная экономика
всё, что связано с экономической составляющей войны

Война с Турцией
Оценка вероятности войны России с Турцией

Портрет наполеоновских войн
наполеоновские войны

Боевая ценность танков КВ в первый период ВОВ
как повлияли танки КВ на ход боевых действий в начале войны.

Выигранная проигранная Смоленская война
Поляновский мир – выгодное завершение проигранной Смоленской войны?

Воздушно-десантные войска
во второй мировой войне

STiv Пользователь
Отправлено: 25 августа 2013 — 13:22
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29971
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Радист пишет:
Ваша позиция - это прямое обвинение руководителя государства в измене интересов РФ.


Это обвинение? Радость Это констатация факта, что новая идеология ( а она есть как бы и че нам не говорили), не является последовательной и честной.

 Радист пишет:
А меня как-то не очень интересует мнение Вашего окружения сионских мудрецов


О как? Доказать свое смелое заявление можете фактами? Или очередной треп? В моем окружени люди прошедшие Афган. чечню, Баку и т.п. Люди имеющие одно или 2 высших образования...А не болтуны... Подмигивание
навешивание ярлыков - тупой большевиский прием малообразованных люмпенов...
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 августа 2013 — 13:23
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 29793
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 54

[+]


 Радист пишет:
Да у нас что ни нарком - то шпион. Или польский, или японский, или немецкий, или британский. Или всех сразу разведок вместе Радость
Один только Вождь и Учитель незавербованным остался.
А разве Ленины и Троцкие не были агентами влияния Германии и Англии (США)?
Что касается Сталина,то концов его вербовки охранкой, действительно не удалось найти. Если только он не был особо-ценным агентом и не работал с одним единственным хозяином на прямую без посредников....Такое тоже случается.
Но Сталин волей неволей оказался агентом влияния русских монархических-контрреволюционных кругов. И они ему в построении сверхдержавы -СССР и за репрессии против большевицкой сво..чи, аплодировали из-за бугра.
(Добавление)
 Радист пишет:
Если Вам не нравится Медведев - выбирайте себе другого президента. Меня лично он вполне устраивает. Особенно если сравнивать его с клоунами из оппозиции (коммунистической или т.н.либеральной).
Надеюсь в следующий раз всёж таки не за Медведева прийдётся голосовать ,как за приемника. Он таки либерастам вполне подходит, как Керенский Троцкому- Ленину.
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Земляк Пользователь
Отправлено: 25 августа 2013 — 13:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10466
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


Вернусь к Польше и ее положению накануне Второй Мировой.
21 октября 1938 года Потемкин беседует с послом Польши в СССР Гжибовским
Польский посол ставит вопрос очень интересно

""""резко изменившаяся международная ситуация ставит перед Польшей и Советским Союзом вопрос, не следует ли им подумать о существенном улучшении своих взаимоотношений.

Посол считает, что в Польше для этого имеются положительные предпосылки. Он хотел бы знать, признаю ли и я актуальным поставленный им вопрос."""

Потемкин сомневается в добрых намерениях Польши


""""Я осведомился у посла, серьезно ли он убежден, что со стороны Польши имеется желание укрепить и улучшить отношения с СССР. На удовлетворительный ответ посла, заявившего, что он знает настроения польской «правящей клики», к которой относит и себя самого, я заметил, что, к сожалению, вынужден выразить некоторые сомнения насчет обоснованности его оптимизма. Мне приходится напомнить послу двадцатилетнюю историю советско-польских отношений: нашу войну [19] 19— [19]20 гг., трудности, встреченные нами при заключении с Польшей пакта о ненападении, отказ Польши от опубликования совместно с СССР Балтийской декларации в 1933 г.18, сближение Польши с гитлеровской Германией в 1934 г., активное противодействие польского правительства осуществлению Восточного регионального пакта , защиту Польшей позиций Италии, Германии и Японии в Лиге наций, агрессивное выступление ее против Литвы и Чехословакии. Все эти факты приводят к заключению, что Польша связала свою судьбу с агрессивными державами, угрожающими общему миру, и что она активно поддерживает их политику, направленную против СССР.""""

А вот вывод Помемкина из этой беседы очень значимый

"""""Я не уверен, что вышеизложенный разговор был начат послом согласно инструкциям, полученным из Варшавы. Думаю, что Гжибовский производил некоторый зондаж, предчувствуя, что в недалеком будущем Польше придется уже на самой себе ощутить давление дальнейшей германской экспансии. Не исключено, что наиболее трезвые польские политики уже сейчас задумываются над вопросом, на кого же в конце концов могла бы опереться Польша, непосредственно угрожаемая германским агрессором. Возможно, впрочем, что, затевая свой разговор, Гжибовский пытался спровоцировать меня на заявления, которые можно было бы использовать как доказательства нашей непримиримой враждебности к Германии и нашего окончательного отказа от сотрудничества с Францией.""""
(Добавление)
Польша продолжает заигрывать с Германией.

""""Сообщение отдела печати министерства иностранных дел Польши германским корреспондентам в Польше

28 ноября 1938 г.

Нижеследующий комментарий носит доверительный характер и дается только германским корреспондентам. Он может , быть использован лишь без ссылки на источник.

Напряжение между Польшей и Советским Союзом в течение прошлых месяцев достигло такого уровня, о котором не могла ; иметь полного представления общественность, так как ее внимание было слишком занято чехословацким кризисом. Признаками угрожающего напряжения в советско-польских отношениях служили заявления Литвинова Гжибовскому в сентябре месяце 37 и крупная концентрация русских войск на восточной границе Польши. Опубликованная только что польско-советская декларация преследует лишь цель нормализации отношений . Польша в своей внешней политике всегда придерживалась той точки зрения, что участие Советского Союза в европейской политике излишне. Она и сегодня защищает эту точку зрения. Впрочем, польско-советская декларация является результатом советской инициативы.

Печат. по сб.: Документы и материалы кануна второй мировой войны... Т. 1. С. 256-257.""""""

Декабрь 1938


""""""Телеграмма временного поверенного в делах СССР в Польше П. П. Листопада в Народный комиссариат иностранных дел СССР

14 декабря 1938 г.

Лыховский {{* Директор торгово-политического департамента министерства промышленности и торговли Польши.}} сегодня выехал в Москву. На вокзале его провожали от нас Кнопов {{** Вр. и. о. торгпреда СССР в Польше.}} и Андриевский, от поляков только один его референт Гижицкий. Как заявил Лыховский нашим товарищам, в Москве он поставит общие вопросы торговой политики. Вечерние газеты сообщают о его выезде в Москву и что Лыховский будет вести вступительные переговоры на тему о взаимном товарообмене с нами.

Кратко о настроениях в Польше в связи с последним соглашением . Среди общественных кругов Польши можно наблюдать желание более искреннего и быстрейшего всестороннего урегулирования взаимоотношений с нами в то время, как большая часть из правящих кругов старается ограничить эти взаимоотношения в желательных для них рамках. Что касается поведения правительственной печати, то она еще продолжает пополнять свои страницы антисоветскими статьями.

Листопад

АВП СССР, ф. 059, оп. 1, п. 273, д. 1893, л. 188. Опубл. в изд.: Документы внешней политики СССР. Т. 21. С. 679."""""

Вот последний абзац и показывает, как относились к советско-польским отношениям в обществе Польши
 
email

 Top
Славка Комков Пользователь
Отправлено: 25 августа 2013 — 13:54
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 13.07.2013  
Репутация: 0




СССР и Германия до 1938 года страны не имеющие большой политический вес на международной арене, в отличии от Англии и Франции
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 25 августа 2013 — 14:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10466
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


Поверенный в делах СССР в Польше Листопад встречался с секретарем французского посольства Гокье. В последний день 1938 года.
Гокье поинтересовался кто инициировал процесс улучшения советско-польских отношений и осторожно намекнул на то, что полякам-то верить особо не стоит

""""Зигзагообразная, неустойчивая внешняя политика, проводимая Польшей в настоящий период, привела ее к полной изоляции в Центральной Европе. Польша в проведении своей внешней политики в настоящее время сталкивается с большими трудностями. Собственно говоря, эти трудности, продолжает Гокье, и заставили Польшу пойти на сближение с Советским Союзом. """"
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 25 августа 2013 — 15:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6348
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 STiv пишет:
Это обвинение? Радость Это констатация факта


Какого "факта"? Это "факт" лишь исключительно для Вас, т.е. Ваша частная точка зрения. Опять соскакиваете с ответа на прямой вопрос? Вы так боитесь, что за Вами придёт кровавая гэбня? Решили убежать от прямого вопроса, чтобы "с ног не сбили"? Радость

 STiv пишет:
В моем окружени люди прошедшие Афган. чечню, Баку и т.п.


То, что они прошли, вероятно, не прибавило им ума. При Медведеве ни Афгана, ни Баку ни Чечни не было. Зато была Южная Осетия.

 STiv пишет:
навешивание ярлыков - тупой большевиский прием малообразованных люмпенов...


Так это Вы на Медведева ярлык навесили, но вот ответ мой Вам не по душе пришёлся. Бывает...
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 25 августа 2013 — 16:30
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29971
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Радист пишет:
Это "факт" лишь исключительно для Вас, т.е. Ваша частная точка зрения.


Славо богу ваша чушь которую вы несете- ваше частное мнеие.

 Радист пишет:
То, что они прошли, вероятно, не прибавило им ума


А у вас он есть? сумнительно...

 Радист пишет:
Так это Вы на Медведева ярлык навесили,


Я высказал частное мнение об персоне этого человека, которое имеет место быть в обществе....нормальных людей а не шизофреников.... Улыбка
(Добавление)
 Радист пишет:
Вы так боитесь, что за Вами придёт кровавая гэбня?


Меня смущают такие чудаки как Вы...есть такая поговорка: " Спаси нас боже от своих дураков, с врагами какнибудь сами разберемся" . Вы по моему личному мнению, явно подпадаете под первую категорию в этой поговорке..Лечится надо уважаемый...

(Отредактировано автором: 25 августа 2013 — 17:06)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 августа 2013 — 19:22
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 foma пишет:
С этим понятно, но возникает др. вопрос, почему это - война всей европы против СССР , заботит ЧС правительство? Какой интерс в этом у ЧС?
А она её не сильно то и заботила. Её (Чехословакию) скорея заботили "наезды" и ультиматумы Англии и Франции по этому поводу. Мол СССР связан с Чехословакией договором и не стоит доводить до того, чтобы СССР ввязался в войну, ну и т.д. Какие там были потом ультиматумы и угрозы и были ли они вообще, я точно не знаю.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Такой альтернативно-художественный роман уже имеется в сети....(автор -женщина)(не помню не названия, ни ФИО писательницы)
Не читал, т.к. альтернативную историю не признаю в силу того, что я её просто не понимаю.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 августа 2013 — 19:29
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65971
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Земляк пишет:
Хотелось бы понять, в чем заключалась существенная роль Польши в обозначенном нами периоде?
Первое и основное, если бы она не взбрыкнула перед Германией своими имперскими амбициями, то стала бы младшим партнёром всё той же Германии в войне против СССР. А это ещё более усугубило бы наше положение в начальный период войны. Кроме того - её участие в разделе Чехословакии и всех вытекающих последствий. Также её нежелание пропустить РККА через свою территорию на помощь Чехословакии. Уже этого достаточно. Думаю что по крупицам ещё много можно насобирать.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Польша на кануне Второй мировой войны - 37.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 25 августа 2013 — 21:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6348
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 STiv пишет:
Славо богу


Смелости так и не хватило у Вас...

 STiv пишет:
сумнительно...


Так идите, общайтесь со своими братьями по разуму таких же смельчаков.

 STiv пишет:
оторое имеет место быть в обществе....нормальных людей а не шизофреников.


Ну-ну... Организатор "общества нормальных смельчаков".

 STiv пишет:
Вы по моему личному мнению


Ну так чего хвостик поджал смельчак, когда на прямой вопрос ответ дать не захотели? Языком болтать - это он смелый Радость

 Волкон пишет:
А разве Ленины и Троцкие не были агентами влияния Германии и Англии (США )?


На определённом этапе были. Но, с другой стороны, и Ульянов с Бронштейном их использовали в своих интересах. Ну в наша с Вами Родина была лишь для них полем для борьбы и социальных экспериментов.

 Волкон пишет:
Но Сталин волей неволей оказался агентом влияния русских монархических-контрреволюционных кругов.


Нет, не соглашусь с Вами. В 30-х, когда шла вербовка среди русской эмиграции и в РОВС в частности, на этот крючок и ловили: мол, в СССР сейчас идёт возврат к старой России, что евреев из руководства страны вычищают, что страна снова готова опереться на старых русских офицеров - лишь бы те возвратились в страну и т.п. Ну а на сомом деле всё это была операция по уничтожению РОВС. Убийство Кутепова, вербовка Кутепова а затем и похищение генерала Миллера, с попыткой поставить во главе РОВС Кутепова - вот какой была цель. В общем, сменовеховство, евразийство - это всё было придумано в ОГПУ-НКВД.

 Волкон пишет:
всёж таки не за Медведева прийдётся голосовать ,как за приемника. Он таки либерастам вполне подходит,


И тут с Вами не согласен. Они ведь надеялись, что Медведев будет "слабым звеном", а он их надежд не оправдал - не выпустил Ходора, не дал слабины перед грузинами. Пытались противопоставить его Путину - не получилось и это. Отсюда и ненависть к нему. Но если Путин для них всё-таки более-менее понятен как враг, то Медведев для них даже хуже в том плане, что он вроде как либерал, но не почему-то совершенно не принимает их позицию. Либерал Медведев - это для них самое страшное, т.к. является одновременно и современным человеком с широкими взглядами и, одновременно, выступает за сильное государство как гарантию свобод человека. Вы посмотрите на сайты наших т.н. "либералов" - там кроют Медведева даже больше, чем Путина.

(Отредактировано автором: 25 августа 2013 — 21:16)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 25 августа 2013 — 21:22
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29971
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Радист пишет:
Смелости так и не хватило у Вас...


???? Радость
(Добавление)
 Радист пишет:
 STiv пишет:Любое утверждение должно базироваться на документах.

Ещё раз. Ваша позиция - это прямое обвинение руководителя государства в измене интересов РФ.


Читайте внимательно, что вам пишут и что за неадекват у вас возникает в ответ. Требование наличия документов как логически увязано с обвинениями? Вы не пили на дысь? Улыбка
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.




 
email

 Top

Страниц (17): В начало « 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Межвоенный период »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военно исторические фильмы, лучшие танкисты второй мировой войны


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история