Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Египетский истребитель танков Т-100
Египетский истребитель танков Т-100

Загрузил STiv
(29-04-2015 18:41:57)

Комментарий: Египетская сила!
Бомбардировщик B-24 "Liberator"
Бомбардировщик B-24 "Liberator"

Загрузил egor
(12-01-2017 04:03:20)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Немецкие солдаты  несут  обед
Немецкие солдаты несут обед

Загрузил egor
(13-01-2017 05:19:12)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Встреча советского солдата с родными в своем селе.
Встреча советского солдата с родными в своем селе.

Загрузил egor
(17-04-2017 18:20:51)

Комментарий: Украина




 Страниц (17): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец    
> Польша на кануне Второй мировой войны
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 августа 2013 — 09:20
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31665
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 foma пишет:
Я не спорю, все претензии к г.г.Лопуховскому-Кавалерчику.
Господа несколько шулерят-пролиберальничают. Для сравнения-в планах развёртывания русского императорского ГШ 1913 года нет ни слова о помощи союзникам по Антанте и той же Сербии. Не упомянута и Чехословакия в наших планах войны против германо-польской коалиции. Но как и русские войска в 1914 году ,так и РККА в 1938 году разворачиваются с учётом именно помощи союзникам. Зачем столь уважаемым господам историкам понадобилось вводить неискушённых читателей в заблуждение мне понятно.... Хорошо
Что касается совместной войны Германии и Польши против СССР ,то планов в ГШ этих стран не было. Поляки начали разрабатывать свой "Всхуд" только в 1938 году и он был готов к лету 1939 -го. А у немцев вообще никаких заготовок не было. Не было и совместных консультаций на высоком уровне по поводу совместной войны против СССР. Ибо зачем немцам впрягаться и воевать вместе с поляками за ту же украину,если поляки на неё претендуют,как делит то будем? если у немцев всё равно к той украине коридора нет? Короче "скрипач (Польша) немцам как союзник против СССР )не нужен".
(Добавление)
 foma пишет:
С этим понятно, но возникает др. вопрос, почему это - война всей европы против СССР , заботит ЧС правительство? Какой интерс в этом у ЧС?
 Alexis пишет:
«Если Чехословакия сегодня будет сопротивляться и из-за этого произойдёт война , то она сразу превратится в войну СССР со всей Европой»79.
Это означает что Чехословакия попадёт в "нехорошую компанию" и после победы мировой коалиции против СССР окажется в числе "расчленёнок".
(Добавление)
 Alexis пишет:
амбициозность польских руководителей. Стоило им хоть немного проявить чувство реальности, согласившись стать младшим партнёром Гитлера , и события потекли бы естественным путем. В полном соответствии с сюжетом многих советских книг и фильмов 1930-х годов о грядущей войне нашу страну ожидало нападение союзных польско-германских сил. Вот только отбить его в реальной жизни было бы куда труднее, чем в кино..."
Такой альтернативно-художественный роман уже имеется в сети....(автор -женщина)(не помню не названия, ни ФИО писательницы)
Группа польских военных заговорщиков-провокаторов долетают на своём "Лосе" до Ленинграда и сбрасывают на город бомбы. Начинается Советскох-Польская война...Наши через месяц боев уже под Варшавой,Европа набухает ненавистью к большевицким оккупантам....ну и т.д.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Вот только отбить его в реальной жизни было бы куда труднее, чем в кино..."
Разбор полётов по той войне производит ещё Тухачевский в 1937 году сидя в Лефортово. Нам ничего не светит -сила на стороне польско-германцев.

 
email

 Top
> Похожие темы: Польша на кануне Второй мировой войны

Ржечь Посполита, борьба за гегемонию в Восточной Европе.
От "золотого века" до разделов. Неизвестная Польша.

военный сленг
лексика артиллериста периода Великой Отечественной войны

Реконструкция боев в Брестской крепости 22.06.11
HD видео к 70-летию начала Великой Отечественной войны

Страна - матьтерезия! Или почему СССР не объявил Германии войну?
Состояние войны. Германия - СССР. Государственные институты, определяющие переход от войны к миру.

Боевая ценность танков КВ в первый период ВОВ
как повлияли танки КВ на ход боевых действий в начале войны.

22 июня - черный день календаря
первый день войны: события, люди, факты

Земляк Пользователь
Отправлено: 25 августа 2013 — 10:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10466
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


 Alexis пишет:
Моё мнение - играла. А перестала она играть существенную роль уже после 1 сентября 1939 года.

Хотелось бы понять, в чем заключалась существенная роль Польши в обозначенном нами периоде?
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 25 августа 2013 — 11:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6348
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
«Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке… Поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле: кто будет принимать участие в разделе. Польша не должна остаться пассивной в этот замечательный исторический момент. Задача состоит втом, чтобы заблаговременно хорошо подготовиться физически и духовно… Главная цель - ослабление и разгром России »


А у Вас есть ссылка на ПЕРВОИСТОЧНИК этого текста. Этот абзац гуляет по сайтам, пытающимся оправдать Катынь, но вот ИСТОЧНИКА я, например, найти не смог.
Имхо, но это фальшивка.
Этот текст якобы датирован 1938 годом, но Вы сами подумайте, какой вменяемый разведчик (польский или какой-то другой) мог бы в то время строить планы по расчленению СССР.

 Andrew Vladoff пишет:
"Рассовая теория" не помешала Гитлер у заключить союз с Финляндией и Румынией.


А разве там были какие противоречия? Финны и румыны были объявлены низшими расами?

 Andrew Vladoff пишет:
В немецкой армии даже негры воевали.


В каких частях вермахта они воевали? Очень интересно.
Вы с СА времён Брежнева не путаете?

(Отредактировано автором: 25 августа 2013 — 11:11)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.

 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 25 августа 2013 — 11:22
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30002
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


[quote=Радист][/quote]

Насчет фальшивок. Насколько я зню первристочники напримар по Пакту Молотова-ребентропа до сей поры не опубликованы, есть какие то копии а сам договор и особливо секретное приложения никто не видел.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 25 августа 2013 — 11:28
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Радист пишет:
А разве там были какие противоречия? Финны и румыны были объявлены низшими расами?
Так это же Вы написали, что Гитлер руководствовался рассовой теорией.
Я не спец по рассам. Но коллега 1овждб как то обеждал меня что финны для немцев низшая расса.
 Радист пишет:
В каких частях вермахта они воевали? Очень интересно.
Вы с СА времён Брежнева не путаете?
батальон назывался "Фрайес Африка"
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Польша на кануне Второй мировой войны - negr_fashist_na_sluzhbe_u_vermahta_yapfiles.ru.jpg

-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 августа 2013 — 11:51
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31665
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Радист пишет:
(польский или какой-то другой) мог бы в то время строить планы по расчленению СССР .
Планы по расчленению России строились ещё со времён Карла Маркса и Крымской войны ,эта стратегическая линия работает и по ныне.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 25 августа 2013 — 11:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6348
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Andrew Vladoff пишет:
финны для немцев низшая расса


Низшая по отношения к себе, но не к славянам.

 Andrew Vladoff пишет:
батальон назывался "Фрайес Африка"


Это не вермахт. Это, скорее всего, какой-нибудь пленный сенегальский стрелок, попавший в этот ваффен-СС батальон.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Планы по расчленению России строились ещё со времён Карла Маркса и Крымской войны


Ну с такой логикой можно сказать, что любое соседнее государство строило планы по расчленения территории своего соседа. Вспомните, например, сколько раз ту же самую Польшу расчленяли. Или вспомните про войны между Англией и Францией в Средние века.

Мы же говорим о конкретных предложениях и действиях (чем занимаются развед.управления), которые основываются на анализе конкретной военно-политической обстановки страны-противника.
(Добавление)
 STiv пишет:
Насколько я зню первристочники напримар по Пакту Молотова-ребентропа до сей поры не опубликованы


Раз их существование не отрицает даже высшее руководство РФ - значит они существуют. Или Вы полагаете, что Путин пляшет под дудку поляков?
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 25 августа 2013 — 12:18
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30002
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Радист пишет:
Раз их существование не отрицает даже высшее руководство РФ - значит они существуют.


Слова и документы разные вещи.
Пример. Путин призывает к развитию отечественного авиапрома и при этом подписывает обязательство перед пендосами не производить самолеты с грузоподьемностью более 500 чел. Т.е. Ил-86, лучший самолет по надежности на момент выпуска может модернизироваться, но не может производится.
Когда опубликуют и покажут РОДНЫЕ документы, а не копии которые кто то создавал в позднем совке...вот тодысь и поглядим. Пока сори - это исторический мусор. А ссылки на нашу элиту - мягко говоря не серьезны.....вы еще на нашего блогера Диму Медведева сошлитесь.особенно в вопросах ЖКХ.... Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 августа 2013 — 12:36
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31665
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Радист пишет:
Мы же говорим о конкретных предложениях и действиях (чем занимаются развед.управления), которые основываются на анализе конкретной военно-политической обстановки страны-противника.
Польская разведка свою агентурную сеть и создавала в среде нацменовских сепаратистов и весьма в этом приуспела к 1937 году. Нет не просто так и Рокосовский проходил как польский шпион, не иначе как резидент. Подмигивание Подмигивание
(Добавление)
 STiv пишет:
Путин призывает к развитию отечественного авиапрома и при этом подписывает обязательство перед пендосами не производить самолеты с грузоподьемностью более 500 чел. Т.е. Ил-86, лучший самолет по надежности на момент выпуска может модернизироваться, но не может производится.
Да многое ещё предстоит открывать потомкам по "мирному договору" заключённому нами и ими по итогам нашего проигрыша в Холодной войне. И условиям вхождения России в цивилизованное сообщество. Тот ещё" Версаль и Потсдам".

(Отредактировано автором: 25 августа 2013 — 12:44)

 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 25 августа 2013 — 12:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6348
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 STiv пишет:
Слова и документы разные вещи.


Хотите всё-таки сказать, что танцует. Ибо если он не разоблачил ложь до сих пор - значит он предатель Родины. Именно так Вас и следует понимать.

 STiv пишет:
вы еще на нашего блогера Диму Медведева сошлитесь.особенно в вопросах ЖКХ


Если Вам не нравится Медведев - выбирайте себе другого президента. Меня лично он вполне устраивает. Особенно если сравнивать его с клоунами из оппозиции (коммунистической или т.н.либеральной).

 Волкон пишет:
Польская разведка свою агентурную сеть и создавала в среде нацменовских сепаратистов и весьма в этом приуспела к 1937 году.


Да у нас что ни нарком - то шпион. Или польский, или японский, или немецкий, или британский. Или всех сразу разведок вместе Радость
Один только Вождь и Учитель незавербованным остался.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 25 августа 2013 — 12:55
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30002
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Радист пишет:
Хотите всё-таки сказать, что танцует. Ибо если он не разоблачил ложь до сих пор - значит он предатель Родины. Именно так Вас и следует понимать.


Любое утверждение должно базироваться на документах. Это мы с вами на форуме ***** языком. А история - это факты. Пока, насколько мне известно у нацистов этот документ найден не был, у нас какие то копии времен перестройки. ОРИГИНАЛА никто не видел. Как в прочем и с Катынью.

 Радист пишет:
Если Вам не нравится Медведев - выбирайте себе другого президента. Меня лично он вполне устраивает. Особенно если сравнивать его с клоунами из оппозиции (коммунистической или т.н.либеральной).


Да....если вам нарвится такой вот персонах....слов нет. Радость Извините у меня в окружении его не только серьезно не воспринимают, его даже просто разумным человеком не считают. Ну это ваш выбор.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 25 августа 2013 — 13:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10466
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 40

[+]


Можно сколько угодно подвергать сомнению наличие дополнительных протоколов к пакту Молотова-Риббентропа. Можно поискать его в архивах. (кстати, по- моему его даже выставляли на выставке в Думе). Но в дипломатических контактах СССР и Германии об этом пакте и секретных договоренностях можно прочитать между строк.
(Добавление)
 STiv пишет:


Любое утверждение должно базироваться на документах. Это мы с вами на форуме ***** языком. А история - это факты. Пока, насколько мне известно у нацистов этот документ найден не был, у нас какие то копии времен перестройки. ОРИГИНАЛА никто не видел. Как в прочем и с Катынью.
.

Что и про Катынь ничего не видели? А?!




 
email

 Top

Страниц (17): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Межвоенный период »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военно исторические фильмы, лучшие танкисты второй мировой войны


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история