Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финский   солдат с поросенком
Финский солдат с поросенком

Загрузил МАГАЗИНЕР
(15-02-2015 15:16:39)

Комментарий: Хитрый мародер - пол-рыла скрыл свиным.
Советский тяжелый танк КВ-1
Советский тяжелый танк КВ-1

Загрузил foma
(02-05-2015 18:26:44)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года

Загрузил egor
(02-02-2016 11:41:29)

Комментарий: Суров гвардеец!!!!!!!!!!!!
Без названия
Без названия

Загрузил Rohi_89
(02-03-2019 22:18:39)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (1): [1]   
> Подоплёка , крестовые походы
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 2 июля 2017 — 12:08
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


Создаю новую историческую ветку , хотя понимаю, что большинство форумчан так и будут скрещивать клинки на политических ветках. О крестовых походах есть несколько веток, но хотелось бы поподробнее разобраться в истинной подоплёке походов. Она ведь есть. А " походы за гробом Господнем" -это идеология. Так вот и интересно выяснить, что прикрыто крестовыми походами?

 
email

 Top

STiv Пользователь
Отправлено: 2 июля 2017 — 12:39
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29971
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


Григорий Не я

У меня есть личное мнение. Возможно в чем то оно не будет совпадать с официальной историографией. Если скажите- озвучу.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 2 июля 2017 — 13:04
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 STiv пишет:
У меня есть личное мнение. Возможно в чем то оно не будет совпадать с официальной историографией. Если скажите- озвучу.
-----
С огромным интересом почитаю. Из меня знаток крестовых походов- как из г.вона пуля. Так что жду.
 
email

 Top
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 2 июля 2017 — 13:32
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29971
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


Моя версия о причинах всей этой котовасии следующая. Опять же, это моя версия и я не претендую на истину.

Как преамбула.

Основные причины которые привели к крестовым походам, как я это понимаю следующие:

1-Серьезный кризис католической религии на начало 1000 г н.э в Европе. Это выразилось в том, что имел место тренд перехода из христианства в иудаизм и в язычество части населения западной Европы.
2-Экономические причины. Западная Европа достаточно бедная часть Евразии, по большому счету захолустье на фоне Халифата, Китая и той же Руси. Технологически передовыми в тот момент были цивилизации ислама, Китая.
3-Избыток , как называл Гумилев, пассионарной части населения.
4- Попытка папы объединить под своей властью Европу.

Не хватка денег, приводила к тому, что короли и князья сидели по уши в долгах у нарождавшихся менял иудеев и местных банковских домов, которые только появлялись, приближенных к Ватикану.

Крестовые походы решали несколько проблем:

1- политические. Консолидация католиков под рукой Ватикана.
2- Захват новых владений земель и золота. Новые территории давали возможность проявиться бедным дворянским родам и получить имущество и власть.
3- Захват и взятие под контроль торговых путей из Китая и Бл Востока, в том числе по возможности источников пряностей.
4- уничтожение конкуренции в нарождающейся фин системе со стороны иудеев. Насколько в курсе, иудейские группы контролировали в тот момент большую часть товаров на Великом шелковом пути.
5- нужны были новые технологии и научные знания в области химии, астрономии. медицины. Эти знания и технологии имели исламские страны.
6- По сути Крестовые Походы- это первая попытка Запада приобрести колонии.

В этом смысле пере направление внутренней агрессии католического мира во вне, достаточно разумное решение.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 2 июля 2017 — 13:58
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


По большей части- согласен с вами. Но какая жестокость.. Детский поход, поход нищих.. то есть убирали из государств голодные рты.
(Добавление)
О чём я никогда не слышал- это о византийских крестовых походах, случившихся до европейских.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 2 июля 2017 — 14:09
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 29971
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Григорий Не я пишет:
По большей части- согласен с вами.


В чем не согласны?

 Григорий Не я пишет:
Детский поход, поход нищих.. то есть убирали из государств голодные рты.


В духе того времени. Ментальность ....

 Григорий Не я пишет:
О чём я никогда не слышал- это о византийских крестовых походах, случившихся до европейских.


У Византии с Исламом были и без того высокие отношения. Они постоянно воевали в той или иной степени с арабами и потом с исламским миром в целом. Так, что Крестовыми походами в этом смысле можно назвать все войны Византии и исламского мира.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 2 июля 2017 — 16:25
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 STiv пишет:
В чем не согласны
Пока ответить не готов. Надо почитать.
(Добавление)
 STiv пишет:
У Византии с Исламом были и без того высокие отношения. Они постоянно воевали в той или иной степени с арабами и потом с исламским миром в целом. Так, что Крестовыми походами в этом смысле можно назвать все войны Византии и исламского мира.
-----
Вы правы. Просто я не знал.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 2 июля 2017 — 20:52
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


Всё-таки некоторые историки поход 975 года называют православным крестовым походом. Речь папы Урбана II в 1095 году на Клермонском соборе была далеко не первой попыткой воплощения в жизнь подобной идеи. Задолго до франков войну с неверными за освобождение Святой Земли начали византийские василевсы.

Первым защитником Гроба Господня еще в 614 году пришлось стать императору Ираклию: именно во время его правления Иерусалим был впервые захвачен иноверцами. Взяв город, персидский полководец Шахрабараз предал его огню, а древо Честного Креста отправил шаханшаху Хосрову. Только напряжением всех сил империи – и в том числе усилением религиозного рвения — Ираклию удалось переломить ход войны и поставить государство Сасанидов на колени, но уже через двадцать лет после персидского нашествия Гроб Господень оказался в руках арабов.
(Добавление)
Очередная актуализация идеи «священной войны» произошла уже в Х веке. Она была обусловлена ходом так называемой «византийской реконкисты», то есть расширением восточных пределов империи и вытеснения арабов из Киликии, Сирии и Верхней Месопотамии. Проводившие ее императоры-воины Никифор Фока и Иоанн Цимисхий уделяли большое внимание развитию и модернизации вооруженных сил империи, в первую очередь ударной тяжелой кавалерии — катафрактов. Военно-теоретические трактаты того времени пронизаны религиозной риторикой; в это же время заканчивается формирование образа «христолюбивого воинства», сражающегося с агарянами к торжеству христианской веры. И совсем уж «по-западному» выглядела идея Никифора Фоки приравнять смерть в войне с мусульманами к мученичеству, так и не одобренная церковью.

Источник: http://skazanie.info/pravoslavny...-krestovyj-pohod




 
email

 Top

Страниц (1): [1]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: европа, византия святая земля
« Символика, униформа »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
списки награжденных орденом боевого красного знамени, гей военные


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история