Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3
Советский тяжелый бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(28-04-2015 18:38:37)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Солдаты  Шестой Армии  Вермахта  на пути к Сталинграду
Солдаты Шестой Армии Вермахта на пути к Сталинграду

Загрузил egor
(12-01-2017 03:57:21)

Комментарий: И у всех на автоматы, а винтовки "Маузер"..
Австрийский разведывательный аэроплан времён Первой мировой войны, вооружённый батарей из пистолетов Mauser C96
Австрийский разведывательный аэроплан времён Первой мировой войны, вооружённый батарей из пистолетов Mauser C96

Загрузил egor
(05-06-2017 17:28:29)

Комментарий: Десять стволов,по20 патронов каждый.Прицельная дальность 200—300 метров....
Пленные
Пленные

Загрузил Искандер
(18-09-2017 19:49:50)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 »   
> Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? , Продолжение
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 2 мая 2012 — 14:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11897
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 glavstakanovec пишет:
Или я Вас неправилно понял?
Конечно, не правильно. Повторю, крупные НК начали строить только с 1939 г., когда бюджет позволил. А до этого, когда не позволял - не строили
 glavstakanovec пишет:
Я о РЕАЛЬНОМ уровне жизни
Вот и я, о реальном.
 
email

 Top
> Похожие темы: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи?

Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2
Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг

Странное оружие
Продолжение

В Челябинской области упал метеорит
Продолжение

Надгробие над пустотой
Продолжение

Великие морские сражения
Продолжение

Прикрытие границы или оборона страны?
Продолжение
Радист Пользователь
Отправлено: 2 мая 2012 — 14:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Волкон пишет:
Вас как изрядного паникёра, тогда бы быстро к стенке прислонили...


Не понял Волкон, пить рано - вредно для здоровья.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 2 мая 2012 — 14:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11897
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Радист пишет:
И арестовывали тех, кто учебники писал и в Академии преподавал.
Учебники писали и преподавали по итогам ПМВ, офицеры и генералы, которые эту войну проиграли.
 Радист пишет:
Все в 1941 ждали указаний из вышестоящих штабов, а связи не было.
Ждали только в Западном ОВО. В остальных ВО действовали.
 Радист пишет:
Ну а потом стали вообще всех вподряд арестовывать.
Это как понять? Этажами в доме, все руководство подразделения поголовно, все управление в штабе?
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Из западноевропейских стран Италия и Испания не самые показательные
А вот опять не правда. По уровню жизни, при дуче, Италия - это вам не здесь. А вот Пендосия тех времен - вообще унылое г...но.
(Добавление)
 Радист пишет:
Если это не "всех подряд", то что это такое?
Обратите внимание на даты арестов.
 
email

 Top
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 2 мая 2012 — 14:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Стас1973 пишет:
Учебники писали и преподавали по итогам ПМВ, офицеры и генералы, которые эту войну проиграли


Для начала, ПМВ проиграна не была.

Вы ошибаетесь. Например, Александр Андреевич Свечин был во время гражданской начальником Всероссийского главного штаба (воевал на стороне большевиков).

Ну а имя Михаила Спепановича Свечникова просто обязано быть Вам знакомо. Надеюсь, не нужно объяснять почему.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 2 мая 2012 — 14:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11897
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Радист пишет:
Для начала, ПМВ проиграна не была.
Была. Проиграна полностью.
 Радист пишет:
Например, Александр Андреевич Свечин был во время гражданской начальником Всероссийского главного штаба (воевал на стороне большевиков).
Так и Сталин, и Буденный тоже успешно воевали в гражданскую, как военоначальники и руководители
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 2 мая 2012 — 14:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Стас1973 пишет:
Была. Проиграна полностью.


Поясните Вашу мысль. Фактом является то, что большевики сепаратно вышли заключили мир с немцами, чтобы сохранить свою власть.

 Стас1973 пишет:
Так и Сталин , и Буденный


Воевали, но не они операции планировали, а их штабы, в которых как раз были бывшие офицеры царской армии - военспецы.

И, вообще, странная у Вас позиция. Получается, что в военном образовании нет смысла, т.к. оно ВСЕГДА основано на опыте прошлого времени.
такое впечатление, что военной науки как науки не существует, а каждый новый командир действует экспромтом.

Вы в курсе, что в германском генштабе люди поколениями работали. Поэтому у них и был самый лучший генштаб в то время.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 2 мая 2012 — 15:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11897
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Радист пишет:
Фактом является то, что большевики сепаратно вышли заключили мир с немцами, чтобы сохранить свою власть.
Фактом является то, что война Россией была проиграна в тот момент, когда отрекся от престола Николай. При этом немцами была захвачена к тому моменту значительная территории европейской части России. Все далее - это агония. Большевики просто поставили точку.
 Радист пишет:
И, вообще, странная у Вас позиция.
Я ни в коей мере не отрицаю необходимость военного образования. Это конечно надо. Но!!!
Во-первых, военная мысль, развиваясь не спешно в период 1918-1935 г.г., за период 1935-1939 г.г. шагнула настолько резко, что весь предыдущий опыт и ранешние навыки фактически устарели. За эти четыре года, практически каждый год вводились новые стратегические и тактические приемы, равно как совершенствовались старые. Поэтому, я пишу, что согласен с вами, командиры РККА были безграмотны в основной массе, с точки зрения применения вышеуказанных новшеств. Но вместе с тем, без разницы, сколько с высшим и ли средним образованием командиров покинуло РККА перед войной. Они были так же безграмотны в условиях ведения современной войны, которая приключилась. Их наличие ничего бы не изменило.
Во-вторых, операции Гражданской войны не имели ни чего общего с операциями ПМВ. Их организация и проведение, в которых участвовали в том числе и Сталин, и Буденный, требовали неординарности и новизны. А вот блестящие выпускники Александровского училища лажались.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 2 мая 2012 — 16:17
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 64248
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 113




 mischuta69 пишет:
Не бегал , но виза Жукова , как непосредственного начальника Смушкевича , на бумагах , мотивирующих арест должна быть. Адмирал Кузнецов в своих мемуарах описал такую технологию.

Он так же указал, что этой самой визой часто пренебрегали. От себя добавлю, что это было не исключение, а скорее обыденная практика вседозволенности в НКВД.
(Добавление)
 Волкон пишет:
mischuta69 Вы бы хоть поблагодарили товарища Опера, за то что он один и без нашей с вами помощи стоит как Мамаев курган за СССР

Оправдывать злодеяния Сталина с НКВД и отстаивать интересы СССР - это несколько разные вещи.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Радист пишет:
Чего уж точно России не нужно - так это новых великих потрясений.
Согласен. Тем более, что ни одна революция добром не окончилась и свои лозунги не исполнила.

Верно. Новая революция - это новые человеческие жертвы. И, как правило, погибают не организаторы революции и не те против кого она проводится, а ни в чём не повинные люди, которых за собой повела та или иная сторона. Вот, что самое страшное.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 2 мая 2012 — 16:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11897
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Alexis пишет:
Оправдывать злодеяния Сталина с НКВД и отстаивать интересы СССР - это несколько разные вещи.
Почему именно такая формулировка - злодеяния Сталина? Про вторую часть, НКВД, согласен полностью. Почему так-то ставится вопрос? Почему про прочих забывают? Сталин что-ли требовал увеличивать в разы расстрельные списки?
Я так понимаю, начальник поставил задачу узнать, есть ли вредители и агенты разведок. А вот то, что началась охота на ведьм, это то ему зачем приписывать? Он что визировал каждое УД?
Когда понял, что наворотили - сменил руководителя НКВД.

(Отредактировано автором: 2 мая 2012 — 16:37)

 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 2 мая 2012 — 16:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4216
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20




 Волкон пишет:
Ничего заслуживающего "зависти" в той испанской житухе не нашли.
Само собой, одна из беднейших стран Европы. У СССР были "претензии на равенство" с Англией, США и т.п. Сравните хотя бы с Германией, оказавшейся после ПМВ примерно в том же положении, что и Советы.
 Волкон пишет:
Вообще то все эти плебейские сравнения для Воина унизительны, пускай бабы слюни пускают, а мужик и в фуфайке походит, ибо иные у него заботы:
"Жила бы Страна родная..."
Я не Воин, мне главное, чтобы у семьи кусок хлеба на столе был. Значит, я плейбой?
 Стас1973 пишет:
Повторю, крупные НК начали строить только с 1939 г., когда бюджет позволил.
А были ли возможности для этого? Специалисты, технологии, оборудование? Результат- деньги выкинули на ветер.
 Стас1973 пишет:
Вот и я, о реальном.
Ссылочку. Сайт КПРФ не надо.
 Стас1973 пишет:
По уровню жизни, при дуче, Италия - это вам не здесь.
Чем же она хороша?
 Стас1973 пишет:
А вот Пендосия тех времен - вообще унылое г...но.
При кризисе- да, а потом?
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 2 мая 2012 — 16:44
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 64248
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 113




 Стас1973 пишет:
Почему именно такая формулировка - злодеяния Сталина ? Про вторую часть, НКВД, согласен полностью. Почему так-то ставится вопрос? Почему про прочих забывают? Сталин что-ли требовал увеличивать в разы расстрельные списки?

Согласен с Вами полностью. Были злодеяния и злоупотребления и у других, порой и не малые. Просто разговор не про это. Я ответил на фразу собеседника в русле его повествования. Естественно, если будут в своё время и на соответствующей ветке вопросы о других злодеяниях, то мы все сообща и будем их обсуждать.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 2 мая 2012 — 16:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4216
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20




 Alexis пишет:
И, как правило, погибают не организаторы революции и не те против кого она проводится, а ни в чём не повинные люди,
Как говорил Наполен: революцию задумывают герои, проводят идиоты, а пользуются ее плодами сволочи. Самокритично для человека, пользовавшегося плодами Французской революции, зато правдиво.


 
email

 Top

Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные стрелялки, лучшие самолеты второй мировой войны


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история