Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? , Продолжение
1Bot
Отправлено: 3 мая 2012 — 09:23
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Продолжение темы "Почему до сих пор на Сталина вал ят столько грязи? - 3 ". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Похожие темы: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи?
Сообщений всего: 38621
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
вплоть до вторжения на отдельных участкаах на сопредельную территорию на несколько километров в глубину (как и было предусмотрено: малой кровью, могучим ударом, на чужой территории), в стороне от направлений главных ударов немцев.
Вы имеете в виду некий участочек на Дунае? В полосе соприкосновения с немцами этого не зафиксировано. У Резуна помнится утверждается ,что некая дивизия -танковая 13 мк "вылетела" на Германскую территорию аж на 10-15 км, но ничьи документы это никак не фиксируют, нет намёка и в воспоминаниях. 13 МК был столь слаб, что провоевал всего то один день в районе Бельска-Подляски, Хайнувки...На него наступала столь плотная фаланга 9 АК немцев, что проскочить сквозь неё было никак не возможно.
Опер
Отправлено: 3 мая 2012 — 09:40
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
Вы имеете в виду некий участочек на Дунае? В полосе соприкосновения с немцами этого не зафиксировано. У Резуна помнится утверждается ,что некая дивизия -танковая 13 мк "вылетела" на Германскую территорию аж на 10-15 км, но ничьи документы это никак не фиксируют, нет намёка и в воспоминаниях. 13 МК был столь слаб, что провоевал всего то один день в районе Бельска-Подляски, Хайнувки...На него наступала столь плотная фаланга 9 АК немцев, что проскочить сквозь неё было никак не возможно
Нет, речь идет не Южном фронте. Сейчас не готов ответить - не дома. Но в течении дня постараюсь найти инфу в сети. Если не найду, то вечером дома в книгах поищу. (Добавление)
Alexis пишет:
Ну и так далее и в том же духе. И таких же разоблачений приведённых Вами слов в сети гораздо больше нежели высказываний в Вашу пользу. И кому прикажите верить?
А где Вы тут разоблачение увидели?
В приведенной Вами ссылке говорится о численности мужчин призывного возраста по начиональсти крымских татар. И их число насчитывается почти в 16 тысяч.
Что в принципе коррелируется с приведенной мною цифрой в 20 тысяч призывногог контингента.
При этом из ссылки не понятно что означает слово "накануне". Накануне это может быть и на 1 января 1941 года. А в течении полугода до начала войны появились еще 18-летние мужчины.
Опять же справка НКВД датирована 22 апреля 1944 года, а призыв производился не одним этапом, а в несколько. Соотвественно появлялись еще лица подпадающие под призыв по возрасту.
Так что цифра в 20 тысяч вполне соответствует действительности.
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться!
Опер
Отправлено: 3 мая 2012 — 23:13
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Нашел.
6 СК 41 СД Ю-З фронта
"41-я стрелковая дивизия, имея перед собой до двух пехотных полков противника с танками контратаками отбросила наступающие части противника и занимает фронт Жычки, Тениатиска (2 км южнее Любыча Крулевска), Брусно-[Нове], ст. (2 км восточнее Брусно-Нове). В районе Жычки и Монастыр выброшены парашютные десанты численностью до 30 человек каждый.
"Части этого соединения под командованием генерал-майора Г.Н. Микушева совместно со сводными подразделениями пограничников на 8-километровом участке вторглись на территорию Германии (точнее, территорию оккупированной Германией Польши) на глубину более чем 3 км. Немецкие источники объясняют это так: «262 пехотная дивизия оказалась подвержена «боязни противника» и отступила. Восточное крыло корпуса, несомненно, находится в состоянии тяжелого кризиса. Это положение будет исправлено за счет того, что в течение ночи 296 пехотная дивизия будет введена между боевыми порядками 24 и 262 пехотных дивизий»."
В итге, чтобы их выдить немцам пришлось подтягивать пехотную дивизию из резерва
Alexis
Отправлено: 4 мая 2012 — 00:26
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Опер пишет:
В приведенной Вами ссылке говорится о численности мужчин призывного возраста по начиональсти крымских татар. И их число насчитывается почти в 16 тысяч.
Что в принципе коррелируется с приведенной мною цифрой в 20 тысяч призывногог контингента.
При этом из ссылки не понятно что означает слово "накануне". Накануне это может быть и на 1 января 1941 года. А в течении полугода до начала войны появились еще 18-летние мужчины.
Прочитайте , пожалуйста, весь материал по ссылке. Многие вопросы отпадут сами собой.
Опер пишет:
а призыв производился не одним этапом, а в несколько. Соотвественно появлялись еще лица подпадающие под призыв по возрасту.
Опять же советую перечитать весь текст по ссылке.
Опер пишет:
ак что цифра в 20 тысяч вполне соответствует действительности.
И получается, что цифра даже и близко не может соответствовать действительности. А была взята по справочнику Стеля, в угоду Верховному или руководству НКВД и занесена в так называемую "Справку НКВД", датированную 22 апреля 1944 года. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Гал
Отправлено: 24 мая 2012 — 11:30
подполковник
Сообщений всего: 2055
Дата рег-ции: 11.02.2011
Репутация: 8
Бенефис шизоантисоветизма
23.05.2012 - 14:34
«А кто Гитлера пустил до Урала? Пушкин или Сталин?» - этими двумя убийственными вопросам страстный обличитель сталинизма Николай Сванидзе ясно дал понять, что нет никаких пределов первобытной дикости русскоязычного либерала.
Что там по этому поводу у Алексея Толстого написано: «Наше дело безнадежно проиграно: Москва давно отдана, – об этом сообщили населению бургомистры и старосты, – остатки Красной Армии погибают где-то на Урале».
Только в мае 2012 года про Урал не назначенные немцами бургомистры и старосты населении сообщали, а член Общественной палаты, член президентской Комиссии по борьбе с фальсификациями истории в теледебатах о Великой Отечественной войне поведал.
Николай Сванидзе как борец с фальсификацией истории? Митрофанушка был бы ему вполне достойным сподвижником, образовательный уровень у них одинаковый.
Жаль, что Сванидзе не рассказал поподробнее об обороне Челябинска, побоище в Нижнем Тагиле и ужасах финско-румынской блокады Свердловска. Ну да когда-нибудь еще расскажет. Способность брякнуть нечто совершенно несусветно-историческое у члена всего на свете откровенно прогрессирует.
Если Николая Сванидзе бесчеловечно бросить без помощи медиков, он очень скоро поинтересуется: «Кто Гитлера пустил до Самарканда? Сталин, Муму или Софи Лорен»? К этому дело идет, ведь антисоветизм головного мозга – болезнь страшная, она пощады не знает.
Профессор Владимир Мединский, услышав потрясающие вопросы Сванидзе про Гитлера с Уралом и Пушкина со Сталиным, лишь растерянно спросил: «До какого Урала»? И такую реакцию вполне можно понять, как же тут не растеряться? Тут и испугаться можно.
Человек, на публике выясняющий, кто Гитлера на Урал пустил, запросто может укусить за ногу или написать донос. С Николаем Сванидзе профессорам нужно общаться очень осторожно, он на все, кроме изучения элементарных исторических фактов, способен.
Про Гитлера на Урале даже сама Юлия Латынина на «Эхе Москвы» доверчивым слушателям не рассказывала. Геббельса вешала, это было, из танков гаубицами стреляла, но на Урал Гитлера даже «стрелка осциллографа» все-таки не допускала. Конечно, Юлия Леонидовна – в истории тоже не Копенгаген, а, скорее, полный Пномпень. Недавно вот о русско-турецкой войне в… Гибралтаре человечеству поведала.
Откуда же ей, кочующей с «Эха Москвы» в «Новую газету» знать о том, где этот самый Гибралтар находится? Латынина без ляпсуса – это как Сибирь без комаров или Шендерович без матраса. Но, безусловно, русско-турецкий Гибралтар Латыниной – детский лепет на фоне уральских похождений Гитлера и Сванидзе.
Перлы Николая Карловича Сванидзе заставляют вспомнить популярные в советскую эпоху анекдоты о том, как Василий Иванович Чапаев в академии учился. Только Николай Карлович смешнее Василия Ивановича, уж он скажет, так скажет.
Тут, правда возникает вопрос. Можно ли рассказывать анекдоты об упоительном невежестве члена Общественной палаты и члена президентской Комиссии по борьбе с фальсификациями истории Николая Сванидзе? Не будет ли в этих анекдотах оскорбления целой социальной группы – феноменальных лоботрясов или рукопожатных «общечеловеков»?
Сообщений всего: 1913
Дата рег-ции: 21.11.2011
Репутация: 11
Гал пишет:
«А кто Гитлера пустил до Урала? Пушкин или Сталин?» - этими двумя убийственными вопросам страстный обличитель сталинизма Николай Сванидзе ясно дал понять, что нет никаких пределов первобытной дикости русскоязычного либерала.
Посмотрите вот здесь, самое первое фото http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...0%B2%D0%B8%D1%87
Похож? По-моему, что называется, из одной коробки... Он про Сталина еще и не такое придумает, русскоязычный, мля...
Не обращали внимания на прямую связь между антисталинизмом и, скажем так, национальной принадлежностью?
Alexis
Отправлено: 24 мая 2012 — 12:39
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Яков Михайлович Свердлов
Иешуа-Соломон Мовшевич Свердлов либо Янкель Мираимович Свердлов Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Егоза2.0
Отправлено: 24 мая 2012 — 12:57
майор
Сообщений всего: 1913
Дата рег-ции: 21.11.2011
Репутация: 11
Никого не напоминает?
Alexis
Отправлено: 24 мая 2012 — 13:06
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Егоза2.0 пишет:
Никого не напоминает?
Уточните. А то я уже подумал, что ссылка не верная. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Опер
Отправлено: 24 мая 2012 — 13:16
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Егоза2.0 пишет:
Не обращали внимания на прямую связь между антисталинизмом и, скажем так, национальной принадлежностью?
Да ладно. У моего отца есть друг, живет в Израиле. Еврей из рода Коенов. Зовут Савелий (с иврита - тяжкий труд), в Израиле очень редкое имя (я даже прикалывался - мол, не любят евреи тяжко трудиться).
Его покойный отец - ветеран войны, летчик-штурмовик. Кстати, у меня дома лежит ксерокопия военного дневника сослуживца его отца, майора Галсанжапова. Все ни как не возьмусь перевести в электронный вид. Сам дневник сейчас у Савелия Яковлевича хранится.
К чему пишу: он сталинист еще покруче меня. Я когда к ним в гости ездил в прошлом году - привез ему футболку со Сталиным. Так он ее сразу надел, а потом мы поддали и он в ней пошел со мной по Тиверии гулять - это было шоу. Надо было видеть как на нас местные ортодоксы пялились, но ни кто не рискнул даже вопрос задать.
Зато я могу с ходу назвать несколько десятков русских, у которых при имени Сталина начинаются желудочные колики.
Кстати, и Вы от них не очень далеко ушли. Ничего личного - просто констатация факта.
mischuta69
Отправлено: 24 мая 2012 — 13:18
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Егоза2.0 пишет:
Никого не напоминает?
Ну как же , как же , почти одно лицо , только в пенсне.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
