|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? , Продолжение |
| |
Турист  |
Отправлено: 21 мая 2013 — 11:41 
|
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
|
Kourveen пишет: Полегче с запросами, требовать будете у подружки.
Спасибо, все ясно.
Kourveen пишет: Kourveen пишет:
Кстате, все лавры доставались как раз всему народу, поскольку все предприятия и работники были завязаны на единое предприятие - государство.
Мне всех граждан СССР того времени пофамильно перечислить или сами найдёте инфу?
Вы сами себе отвечаете или как?
Kourveen пишет: Сарказм понимаю, а кошение "под дурачка" - нет.
Понятно, начались оскорбления. Спасибо за дурачка.
Kourveen пишет: Так бы сразу и сказали, что вам нас/рать на Россию и её процветание, главное своё пузико набить плюшками.
Вот так значит. Вывернули все на изнанку, а сами значит в белом смокинге.
Alexis пишет: При Сталине были и положительные моменты и отрицательные. Не нужно однобоко рассматривать вопрос.
Однобоко никто и не рассматривает. Только как то отрицательные моменты перевешивают положительные. Тут вот по ящику показывали мужика который девочку изнасиловал и убил. Но у него в жизни ведь тоже наверняка были и положительные моменты, давайте их рассмотрим.
|
| |
|
| Опер |
Отправлено: 21 мая 2013 — 11:54
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Турист пишет: Я же вам привел пример с Китаем.
Тоже самое было и в СССР при Сталине, когда государство являлось фактически монополистом в таких отраслях как к примеру металлургия, и одновременно 70% мебели в стране выпускалось на производственных мощностях, принадлежащих коллективам граждан (фактически - объединенный частный капитал), называемых производственными артелями. Всего в стране было 114 тысяч (!) разного рода производственных и промысловых артелей.
Эти предприятия имели свое трудовое и пенсионное законодательство (отличное от трудового законодательства госпредприятий).
При этом при Сталине отнюдь не преследовалось и индивидуальное предпринимательство. Только оно должно было заключатся не в спекуляции которую сейчас именуют бизнесом (по сути купи-продай, т.е. в чистом виде спекуляция), а именно в производстве реальной продукции или услуги, которую была возможность реализовать на рынке.(Отредактировано автором: 21 мая 2013 — 11:57) |
| |
|
 | Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.Зарегистрироваться! |
| Турист |
Отправлено: 21 мая 2013 — 12:00
|
подполковник
Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 30.04.2013
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12
[+][+]
|
egor пишет: Позвольте полюбопытствовать, кого Вы имеете в виду, я про честных людей?
А что их не было? Ну вот например крестьян которые всю жизнь работали, а потом вдруг оказались кулаками. Если вы имеете ввиду людей из дворян, пожалуйста, офицеры. С современными не сравнить, а были еще учителя, ученые, писатели и т.д.
Alexis пишет: А Вы уверены, что без этого "идиотского плана" мы смогли бы провести индустриализацию и победить в ВОВ?
На этот вопрос потом, тороплюсь.
Alexis пишет: Вы наверное не работали на заводе при СССР , раз такое пишите.
1972 г. Цех рулонных заготовок. Нас группа электросварщиков человек 12. Варим кровлю для больших емкостей под нефть. Работаем сдельно, каждый не своем участке. И вот один, фамилию сейчас не помню, называли его "Пушкин" за сходство с поэтом, собрался в отпуск и за месяц до отпуска стал работать в две смены что бы отпуск провести у моря, поехать короче. Он заработал 600 рублей + отпускные получилась по тем временам приличная сумма. Собрался и уехал. А нам после этого расценки резанули так, что работать расхотелось. Вот так поступали в СССР, заработать не давали, а вы сами знаете, если бьют по рукам дальше продукция идет с браком. И это не саботаж, просто для того, что бы вернуть свою зарплату приходилось гнать продукцию быстрее, а это значит нарушение технологии и в итоге брак. Вот так.
(Добавление)
Опер пишет: а именно в производстве реальной продукции или услуги, которую была возможность реализовать на рынке.
Все верно, такое было и после Сталина. Это называлось кооперативом. Скажите, а вы в курсе какой процент с них драли в качестве налога. Рыболовная артель еще там можно было работать. Может где то по мелочи еще. Но вы ведь в курсе, что средства производства были в руках государства. Вот вам и ответ, без станков и машин вы ноль без палочки. |
| |
|
| Егоза2.1 |
Отправлено: 21 мая 2013 — 12:13
|
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
|
Опер пишет: Если писать об экономике, то Китай пошел именно по сталинскому пути развития.
http://cu-4.narod.ru/index.files...a/Chinaekref.htm
довольно подробное описание "китайского пути". Практически ничего общего со "сталинским путем". Начиная с самого главного:
Национальная идея. Главным условием успеха явилась сама цель предпринятых в Китае реформ, которая была понятна, близка всем слоям населения страны, взывала к глубинным патриотическим и национальным чувствам китайцев — поднять страну, поднять народ, возродить величие Китая. |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 21 мая 2013 — 12:29
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Егоза2.1 пишет: Начиная с самого главного:
Национальная идея. Главным условием успеха явилась сама цель предпринятых в Китае реформ, которая была понятна, близка всем слоям населения страны, взывала к глубинным патриотическим и национальным чувствам китайцев — поднять страну, поднять народ, возродить величие Китая. 
"эти обстоятельства повелительно требуют объединения советских республик в одно союзное государство, способное обеспечить и внешнюю безопасность, и внутреннее хозяйственное преуспевание, и свободу национального развития народов."
http://ru.wikisource.org/wiki/%D...0%A1%D0%A1%D0%A0
(Добавление)
Открываем, читаем...
Опаньки :
"Суть “китайской модели” достаточно проста. Коротко говоря, она сводится к попытке внедрения элементов рыночной экономики в условиях неизменной социалистической политической системы."
Т.е. и есть прямое следование сталинской модели экономики СССР. |
| |
|
| Дормидонт |
Отправлено: 21 мая 2013 — 12:52
|
майор
Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: -25
[+]
|
Волкон пишет: Турист пишет: Немного не понял, о ком именно вы говорите? Это не освобождает вас от ответственности.
Вот и Дормидот сразу же включает непонималку,которая просто естественна при таком то уровне Культуры, наших либерастов.
Три класса церковно-вашингтонской школьной подготовки и вперёд на штурмовку позиций.
Количество дурости и откровенного незнания должно накрыть с головой всех из противоположного лагеря.
Именно алогичность возведённая в куб и есть главное оружие нынешних агентиков влияния засылаемых на форумы и сайты в несчётном количестве.
Ну и наконец то!!!  стал сказываться 20 летний  -уровень, как среднего так и высшего образования.
Молодёжь вообще не понимает языка Достоевского.
Это переход на личности и жалкая клевета.
(Добавление)
Alexis пишет: Турист пишет: Так, что не надо мне заяснять, что при сталине было хорошо. А то, что Сталин у пришлось наращивать все что было разрушено, так большевики сами в этом виноваты, не надо было разрушать. А самое главное не надо было трогать людей. При Сталине были и положительные моменты и отрицательные. Не нужно однобоко рассматривать вопрос.
Конечно на зоне есть положительные стороны, прогулка на свежем воздухе, пайка масла, общение с друзьями, нет заботы о хлебе насущном и развлечениях. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 21 мая 2013 — 13:07
|
генерал-майор
Сообщений всего: 34648
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 57
[+][+]
|
Дормидонт пишет: Это переход на личности и жалкая клевета.
Вот баба из комсомолки за свою абажурию уже трижды покаялась извинятилась перед Гозманом,а тот -ваш подельник по мыслеформам, за СМЕРШ и прочую русофобию ни-ни-молчит и ещё больше слюнявит носки.
Тут один его адвокат, вчерась на КП тв, прикрывая Гозмана заявил,что не надо на это обращать внимание,мол тот так по жизни резвится -хохмачит -болеет-неизлечимо, простим ...и разойдёмся мирно,продолжив хохмачить против "Сталина"...Но главное чтобы абажуры из либерастов не делали... |
| |
|
| Егоза2.1 |
Отправлено: 21 мая 2013 — 13:14
|
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
|
Опер пишет: Егоза2.1 пишет: Начиная с самого главного:
Национальная идея. Главным условием успеха явилась сама цель предпринятых в Китае реформ, которая была понятна, близка всем слоям населения страны, взывала к глубинным патриотическим и национальным чувствам китайцев — поднять страну, поднять народ, возродить величие Китая. Абсолютно тоже самое было записано в Декларации об образовании СССР... На заборе тоже... записано. Коммунистический СССР и "глубинные и национальные чувства" русских или коммунистический СССР и "возрождение величия" России - что может быть дальше друг от друга?
Опер пишет: Открываем, читаем...
Опаньки :
"Суть “китайской модели” достаточно проста. Коротко говоря, она сводится к попытке внедрения элементов рыночной экономики в условиях неизменной социалистической политической системы." Опаньки были бы вот в этом случае:
Сельскохозяйственные реформы. Рыночные реформы в Китае начались с реформ сельского хозяйства в 1978 г., когда около 70% рабочей силы Китая составляли работники, занятые в сельском хозяйстве. Уже на первом этапе реформ между 1978-м и 1985 годами в результате перехода на семейный подряд сельскохозяйственное производство выросло на 67 процентов. Земля не стала частной собственностью, она передавалась каждому крестьянину в долгосрочную аренду («деколлективизация»), но тот факт, что крестьянин мог распоряжаться всем продуктом сверх фиксированной доли, сдаваемой государству, уже оказался громадным стимулом, способствовавшим росту производительности труда на 50 процентов.
Опер пишет: Т.е. и есть прямое следование сталинской модели экономики СССР. Как в национальной идее, так и в сельском хозяйстве - ничего общего.
(Добавление)
egor пишет: У меня родители получили квартиру, в которой и проживают благополучно и по сей день.. 15 лет на производстве отработал и квартира переходит в твое частное имущество. Куда переходит?! С правом последующей продажи?! (Отредактировано автором: 21 мая 2013 — 13:17) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
