Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Звено израильских   вертолетов на патрулировании
Звено израильских вертолетов на патрулировании

Загрузил egor
(27-02-2015 14:28:52)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Тяжелый немецкий бомбардировщик До-19
Тяжелый немецкий бомбардировщик До-19

Загрузил foma
(16-03-2015 17:46:27)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
С Новым годом!
С Новым годом!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-01-2016 20:01:35)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Застрявший танк вермахта Panzer III
Застрявший танк вермахта Panzer III

Загрузил STiv
(06-07-2017 12:24:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (22): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 » В конец    
> Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? , Продолжение
Турист Пользователь
Отправлено: 21 мая 2013 — 11:41
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2483
Дата рег-ции: 30.04.2013  
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12




 Kourveen пишет:
Полегче с запросами, требовать будете у подружки.

Спасибо, все ясно.

 Kourveen пишет:
 Kourveen пишет:
Кстате, все лавры доставались как раз всему народу, поскольку все предприятия и работники были завязаны на единое предприятие - государство.

Мне всех граждан СССР того времени пофамильно перечислить или сами найдёте инфу?

Вы сами себе отвечаете или как?

 Kourveen пишет:
Сарказм понимаю, а кошение "под дурачка" - нет.

Понятно, начались оскорбления. Спасибо за дурачка.

 Kourveen пишет:
Так бы сразу и сказали, что вам нас/рать на Россию и её процветание, главное своё пузико набить плюшками.

Вот так значит. Вывернули все на изнанку, а сами значит в белом смокинге.

 Alexis пишет:
При Сталине были и положительные моменты и отрицательные. Не нужно однобоко рассматривать вопрос.

Однобоко никто и не рассматривает. Только как то отрицательные моменты перевешивают положительные. Тут вот по ящику показывали мужика который девочку изнасиловал и убил. Но у него в жизни ведь тоже наверняка были и положительные моменты, давайте их рассмотрим.
 
email

 Top
> Похожие темы: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи?

Надгробие над пустотой
Продолжение

Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2
Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг

Странное оружие
Продолжение

Валютная политика СССР
Продолжение

Великие морские сражения
Продолжение

Русский фашизм
Продолжение
egor Администратор
Отправлено: 21 мая 2013 — 11:45
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2423
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 18




Тема находится под контролем! Любой срач или оскорбления в адрес оппонента автоматически ведут к получению штрафной карточки!
 
email

 Top

Опер Пользователь
Отправлено: 21 мая 2013 — 11:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12013
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 46

[+]


 Турист пишет:
Я же вам привел пример с Китаем.
Если писать об экономике, то Китай пошел именно по сталинскому пути развития. Суть китайской экономической модели - сильная рука государства в ведущиих отраслях экономики.

Тоже самое было и в СССР при Сталине, когда государство являлось фактически монополистом в таких отраслях как к примеру металлургия, и одновременно 70% мебели в стране выпускалось на производственных мощностях, принадлежащих коллективам граждан (фактически - объединенный частный капитал), называемых производственными артелями. Всего в стране было 114 тысяч (!) разного рода производственных и промысловых артелей.

Эти предприятия имели свое трудовое и пенсионное законодательство (отличное от трудового законодательства госпредприятий).

При этом при Сталине отнюдь не преследовалось и индивидуальное предпринимательство. Только оно должно было заключатся не в спекуляции которую сейчас именуют бизнесом (по сути купи-продай, т.е. в чистом виде спекуляция), а именно в производстве реальной продукции или услуги, которую была возможность реализовать на рынке.

(Отредактировано автором: 21 мая 2013 — 11:57)

 
email

 Top
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.
Зарегистрироваться!
Турист Пользователь
Отправлено: 21 мая 2013 — 12:00
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2483
Дата рег-ции: 30.04.2013  
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 12




 egor пишет:
Позвольте полюбопытствовать, кого Вы имеете в виду, я про честных людей?

А что их не было? Ну вот например крестьян которые всю жизнь работали, а потом вдруг оказались кулаками. Если вы имеете ввиду людей из дворян, пожалуйста, офицеры. С современными не сравнить, а были еще учителя, ученые, писатели и т.д.

 Alexis пишет:
А Вы уверены, что без этого "идиотского плана" мы смогли бы провести индустриализацию и победить в ВОВ?

На этот вопрос потом, тороплюсь.

 Alexis пишет:
Вы наверное не работали на заводе при СССР , раз такое пишите.

1972 г. Цех рулонных заготовок. Нас группа электросварщиков человек 12. Варим кровлю для больших емкостей под нефть. Работаем сдельно, каждый не своем участке. И вот один, фамилию сейчас не помню, называли его "Пушкин" за сходство с поэтом, собрался в отпуск и за месяц до отпуска стал работать в две смены что бы отпуск провести у моря, поехать короче. Он заработал 600 рублей + отпускные получилась по тем временам приличная сумма. Собрался и уехал. А нам после этого расценки резанули так, что работать расхотелось. Вот так поступали в СССР, заработать не давали, а вы сами знаете, если бьют по рукам дальше продукция идет с браком. И это не саботаж, просто для того, что бы вернуть свою зарплату приходилось гнать продукцию быстрее, а это значит нарушение технологии и в итоге брак. Вот так.
(Добавление)
 Опер пишет:
а именно в производстве реальной продукции или услуги, которую была возможность реализовать на рынке.

Все верно, такое было и после Сталина. Это называлось кооперативом. Скажите, а вы в курсе какой процент с них драли в качестве налога. Рыболовная артель еще там можно было работать. Может где то по мелочи еще. Но вы ведь в курсе, что средства производства были в руках государства. Вот вам и ответ, без станков и машин вы ноль без палочки.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 21 мая 2013 — 12:13
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Опер пишет:
Если писать об экономике, то Китай пошел именно по сталинскому пути развития.
Вот здесь:
http://cu-4.narod.ru/index.files...a/Chinaekref.htm
довольно подробное описание "китайского пути". Практически ничего общего со "сталинским путем". Начиная с самого главного:
Национальная идея. Главным условием успеха явилась сама цель предпринятых в Китае реформ, которая была понятна, близка всем слоям населения страны, взывала к глубинным патриотическим и национальным чувствам китайцев — поднять страну, поднять народ, возродить величие Китая.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 21 мая 2013 — 12:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12013
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 46

[+]


 Егоза2.1 пишет:
Начиная с самого главного:
Национальная идея. Главным условием успеха явилась сама цель предпринятых в Китае реформ, которая была понятна, близка всем слоям населения страны, взывала к глубинным патриотическим и национальным чувствам китайцев — поднять страну, поднять народ, возродить величие Китая.
Абсолютно тоже самое было записано в Декларации об образовании СССР, только принята она была гораздо раньше Радость

"эти обстоятельства повелительно требуют объединения советских республик в одно союзное государство, способное обеспечить и внешнюю безопасность, и внутреннее хозяйственное преуспевание, и свободу национального развития народов."

http://ru.wikisource.org/wiki/%D...0%A1%D0%A1%D0%A0
(Добавление)
 Егоза2.1 пишет:
Вот здесь:
http://cu-4.narod.ru/index.files...a/Chinaekref.htm
довольно подробное описание "китайского пути". Практически ничего общего со "сталинским путем".
Открываем, читаем...

Опаньки Радость :

"Суть “китайской модели” достаточно проста. Коротко говоря, она сводится к попытке внедрения элементов рыночной экономики в условиях неизменной социалистической политической системы."

Т.е. и есть прямое следование сталинской модели экономики СССР.
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 21 мая 2013 — 12:52
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


 Волкон пишет:
 Турист пишет:
Немного не понял, о ком именно вы говорите?
Это не освобождает вас от ответственности.
Вот и Дормидот сразу же включает непонималку,которая просто естественна при таком то уровне Культуры, наших либерастов.
Три класса церковно-вашингтонской школьной подготовки и вперёд на штурмовку позиций.
Количество дурости и откровенного незнания должно накрыть с головой всех из противоположного лагеря.
Именно алогичность возведённая в куб и есть главное оружие нынешних агентиков влияния засылаемых на форумы и сайты в несчётном количестве.
Ну и наконец то!!! Хм стал сказываться 20 летний censored-уровень, как среднего так и высшего образования.
Молодёжь вообще не понимает языка Достоевского.


Это переход на личности и жалкая клевета.
(Добавление)
 Alexis пишет:
 Турист пишет:
Так, что не надо мне заяснять, что при сталине было хорошо. А то, что Сталин у пришлось наращивать все что было разрушено, так большевики сами в этом виноваты, не надо было разрушать. А самое главное не надо было трогать людей.
При Сталине были и положительные моменты и отрицательные. Не нужно однобоко рассматривать вопрос.


Конечно на зоне есть положительные стороны, прогулка на свежем воздухе, пайка масла, общение с друзьями, нет заботы о хлебе насущном и развлечениях.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 21 мая 2013 — 12:59
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 64910
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 114




 Турист пишет:
У меня к вам в таком случае вопрос. Лично вы пользовались этими привилегиями? Квартирами, доплатами, путевками и т.д.
Квартиру не успел, т.к. до развала Союза проработал всего 3 года, а всем остальным пользовался регулярно. Квартиры родственники получили все. У меня в цеху все, кто отработал свыше 10 лет были с квартирами. А некоторые и раньше.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
egor Администратор
Отправлено: 21 мая 2013 — 13:07
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2423
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 18




 Alexis пишет:
Квартиру не успел

У меня родители получили квартиру, в которой и проживают благополучно и по сей день.. 15 лет на производстве отработал и квартира переходит в твое частное имущество.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 21 мая 2013 — 13:07
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 22473
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 49

[+][+][+]


 Дормидонт пишет:
Это переход на личности и жалкая клевета.
А где там личность ?
Вот баба из комсомолки за свою абажурию уже трижды покаялась извинятилась перед Гозманом,а тот -ваш подельник по мыслеформам, за СМЕРШ и прочую русофобию ни-ни-молчит и ещё больше слюнявит носки.
Тут один его адвокат, вчерась на КП тв, прикрывая Гозмана заявил,что не надо на это обращать внимание,мол тот так по жизни резвится -хохмачит -болеет-неизлечимо, простим ...и разойдёмся мирно,продолжив хохмачить против "Сталина"...Но главное чтобы абажуры из либерастов не делали...
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 21 мая 2013 — 13:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Турист пишет:
Все верно, такое было и после Сталин а. Это называлось кооперативом. Скажите, а вы в курсе какой процент с них драли в качестве налога.
Цифру не помню, часто менялся. но уверяю вас, это было меньше, чем сейчас налоги с малого бизнеса.Я жил вполне обеспечено.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 21 мая 2013 — 13:14
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Начиная с самого главного:
Национальная идея. Главным условием успеха явилась сама цель предпринятых в Китае реформ, которая была понятна, близка всем слоям населения страны, взывала к глубинным патриотическим и национальным чувствам китайцев — поднять страну, поднять народ, возродить величие Китая.
Абсолютно тоже самое было записано в Декларации об образовании СССР...
На заборе тоже... записано. Коммунистический СССР и "глубинные и национальные чувства" русских или коммунистический СССР и "возрождение величия" России - что может быть дальше друг от друга?

 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Вот здесь:
http://cu-4.narod.ru/index.files...a/Chinaekref.htm
довольно подробное описание "китайского пути". Практически ничего общего со "сталинским путем".
Открываем, читаем...

Опаньки Радость :

"Суть “китайской модели” достаточно проста. Коротко говоря, она сводится к попытке внедрения элементов рыночной экономики в условиях неизменной социалистической политической системы."
Опаньки были бы вот в этом случае:
Сельскохозяйственные реформы. Рыночные реформы в Китае начались с реформ сель­ского хозяйства в 1978 г., когда около 70% рабочей силы Китая составляли работники, занятые в сельс­ком хозяйстве. Уже на первом этапе реформ между 1978-м и 1985 годами в результате перехода на семейный подряд сельскохозяйственное производство выросло на 67 процентов. Земля не стала частной собственностью, она передавалась каждому крестьянину в долгосрочную аренду («деколлективизация»), но тот факт, что крестьянин мог распоряжаться всем продуктом сверх фиксированной доли, сдаваемой государству, уже оказался громадным стимулом, способствовавшим росту производительности труда на 50 процентов.

 Опер пишет:
Т.е. и есть прямое следование сталинской модели экономики СССР.
Как в национальной идее, так и в сельском хозяйстве - ничего общего.
(Добавление)
 egor пишет:
У меня родители получили квартиру, в которой и проживают благополучно и по сей день.. 15 лет на производстве отработал и квартира переходит в твое частное имущество.
Куда переходит?! С правом последующей продажи?!

(Отредактировано автором: 21 мая 2013 — 13:17)



 
email

 Top

Страниц (22): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучший современный истребитель, лучший танкист второй мировой


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история