Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Кащей против СССР
Кащей против СССР

Загрузил МАГАЗИНЕР
(01-02-2015 13:11:16)

Комментарий: Всяких похожих много людей :). Отец одноклассника моей сестры очень похо...
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30

Загрузил STiv
(29-04-2015 18:13:34)

Комментарий: Молодцы),как говориться-"голь не выдумку горазда")
немецкая миниподлодка - "человек-торпеда".
немецкая миниподлодка - "человек-торпеда".

Загрузил foma
(08-07-2015 20:02:01)

Комментарий: Эту идею немцы украли у итальянцев после выхода Италии из войны в 44-м. ...
Женщина и война
Женщина и война

Загрузил foma
(22-02-2016 06:31:51)

Комментарий: магнум 45


 Страниц (16): В начало « 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 »   
> Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? , Продолжение
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 1 августа 2013 — 12:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Волкон пишет:
Поздний Троцкий переходит в лагерь социал-демократов (меньшевиков) ибо они в мягкой -незаметной форме продолжают масссонить мир по Марксу,делая всё ту же мировую революцию. И результаты их работы мы видим сейчас повсюду.
блин! на какую ветку не зайдёшь- масоны.

(Отредактировано автором: 1 августа 2013 — 12:42)

 
email

 Top
> Похожие темы: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи?

Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2
Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг

Странное оружие
Продолжение

Валютная политика СССР
Продолжение

Надгробие над пустотой
Продолжение

Война 1812 года
Продолжение

Прикрытие границы или оборона страны?
Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 1 августа 2013 — 12:38
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 22449
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 49

[+][+][+]


 Григорий Я пишет:
давайте всё-таки о китайцах.
А давайте лучше о Сталине и его окружавшей- грязи.
(Добавление)
Масон это не шпион-разведчик получающий и отправляющий радиограммы в центр и из него . Он проводник генеральной линии "партии".
Ну а как узнать какую линию сейчас проводит его ложа?
бббббббббббббббббббббббббббббббб бббб
 
email

 Top

Григорий Я Пользователь
Отправлено: 1 августа 2013 — 14:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Волкон пишет:
А давайте лучше о Сталин е и его окружавшей- грязи
Вы без грязи никак не можете?Попробуйте, вдруг получится.
 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 1 августа 2013 — 14:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4236
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20




 Радист пишет:
При пересылке и в первый год в степях Казахстана или в Сибири гибли десятками тысяч.
http://afanarizm.livejournal.com/254116.html
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 1 августа 2013 — 17:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Волкон пишет:
Смогла ли РИ в рамках тогдашней мондиалистской эконом. политики догнать Англию и Германию в своём индустриальном развитии?


А почему бы и нет? Во всяком случае СССР ведь этого так и не удалось.
Бросив все силы на оборонку СССР достиг паритета с США, но при этом жизненный уровень людей был невысоким.

 Волкон пишет:
Насколько удалось бы сплотить нацию и народы в единое целое мотивировав их на борьбу с Европой. Православная составляющая сработала в первую Мировую и в Гражданскую слабо, национальное самосознание русских оставляло желать большего.


Получается, что сплотить могла лишь лжеидея? Тогда зачем нужен был Приказ N.227 в 1942 раз всё так прекрасно было?
Не "светлое коммунистическое будущее", а исключительно борьба русского народа за самовыживание и привело к Победе 1945 года.

 Волкон пишет:
Здесь как вы видите я ввожу в альтернативу


Альтернатива была и другая. Например, конституционная монархия по типу британской. И традиции бы сохранили, и прогресс в политической и экономической жизни пошёл бы.

 Волкон пишет:
Элита это 2-3 миллиона вот её то Сталин и поменял к 1953 году


Бронштейна на Кагановича сменил. Ну или на Калинина Радость

Ну и почему же тогда эта новая элита поддержала Хрущёва на XX съезде? Почему после смещения Хрущёва эти "птенцы гнезда Джугашвили" не подняли снова знамёна с именем Вождя и Учителя? Что это за Учитель, которого предали его ученики.

 mischuta69 пишет:
Сталин только одну имел , вторую при людях так и не надевал.


Да разве в звёздочках дело? Культ личности - это вера в непогрешимость Вождя и кара для тех, кто в чём-то усомнится.

 mischuta69 пишет:
почему не оставить там свой режим , который больше не решится на очередной "Мюнхен".


Так эти братья-славяне советский режим не очень любили. Что он им хорошего принёс?

Если взять США и их оккупационную политику с планом Маршалла - то они достигли гораздо больших успехов.
Немцы, которые жили в ГДР, сравнивали свою жизнь с родственниками, которые жили в ФРГ - сравнение было не в пользу социализма.
 glavstakanovec пишет:
http://afanarizm.livejournal.com/254116.html


Спасибо, хорошая ссылка.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 1 августа 2013 — 17:45
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 22449
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 49

[+][+][+]


 Радист пишет:
А почему бы и нет? Во всяком случае СССР ведь этого так и не удалось.
Я так понял что вы хотели сказать, что РИ не смогла бы к 1940 догнать хотя бы Англию,останься она в той экономической политике, что и до 1914 года. Это имеется в виду ввп .но не на душу населения.
 Радист пишет:
Получается, что сплотить могла лишь лжеидея? Тогда зачем нужен был Приказ N.227 в 1942 раз всё так прекрасно было?
Не "светлое коммунистическое будущее", а исключительно борьба русского народа за самовыживание и привело к Победе 1945 года.
Но как известно в Первую мировую солдаты слабо представляли себя русскими ,а правослаными фанатиками и тем более не были.
Значит опять вышло бы как в ВОВ,пока петух не клюнет-немцы не поубивают твоих родственников и друзей, не сожгут родную хату-избу мужик не проснётся.? И в нашей альтернативе немцы под Москвой и Питером....И опять нужны заградотряды и СМЕРШ.
И расстрелы в тылу за нарушение законов военного времени... Не менее малочисленные чем в реальности...
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 1 августа 2013 — 18:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Волкон пишет:
Я так понял что вы хотели сказать, что РИ не смогла бы к 1940 догнать хотя бы Англию


Если брать темпы экономического роста в РИ, то догнала бы. Да и мир был бы несколько иным в 1918 если бы Россия стала бы победительницей вместе с другими странами Согласия. Не было бы гражданской войны и её разрухи, не нужно было бы всё восстанавливать заново.

 Волкон пишет:
Первую мировую солдат ы слабо представляли себя русскими


А кем русские мужики могли себя представлять? Не понял
Это уже потом большевики стали голову морочить, что все пролетарии и бедняки - братья, а общий враг у них - буржуи. И такие байки комиссары аж до ВОВ рассказывали.

 Волкон пишет:
Значит опять вышло бы как в ВОВ,пока петух не клюнет-немцы не поубивают твоих родственников и друзей


В ПМВ немцы такими зверствами не занимались. Если взять оккупацию Украины, то в известном смысле они даже там порядок какой-то гарантировали. А как ушли - так зверства петлюровцев начались.

В начале ПМВ не было массового оставления позиций без приказа и сдачи в плен. Это феномен 1941-42 годов.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 2 августа 2013 — 07:52
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 glavstakanovec пишет:
http://afanarizm.livejournal.com/254116.html
Против кого были эти выступления - против Сталина лично или против советской власти? Каковы, по сообщениям НКВД/ОГПУ, были лозунги этих выступлений?
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 2 августа 2013 — 08:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Ничёсе здесь Радист антисоветскую пропаганду развёл, ровно по инструкциям антироссийских изданий. Улыбка
РИ никого бы не догнала, поскольку отставание становилось всё большим. Да и сегодняшний развал всего, что можно развалить, указывает на ущербность внутрероссийских антисоветских сил.
По "ученикам предавшим Учителя", так ведь не народ предал, а секретари ЦК в желании вернуть себе вельможные привилегии. Народные бунты были, но подавлялись силой, да и народу уже было что терять, в отличии от 1905/1917.
 Радист пишет:
Бросив все силы на оборонку СССР достиг паритета с США , но при этом жизненный уровень людей был невысоким.

В первую очередь развил свою промышленность и добился экономической независимости, а уж вторым делом стал равным соперникам всем странам запада вместе взятым. В СССP не было нищих/безработных/бесправных по разным признакам граждан. С запада к нам ехали спецы, а уезжали на запад демагоги.
(Добавление)
 Радист пишет:
Не "светлое коммунистическое будущее", а исключительно борьба русского народа за самовыживание и привело к Победе 1945 года.

В лозунге "За Родину! За Сталина!" это и отражается. А перспективность социализма люди на себе испытали, тем яростней защищали созданное своими руками имея веру в нормальное будущее.
За что и за кого русские воевали в ПМВ? За свою убогую жизнь при безвольном царе и заворовавшихся вельможах? Попытка назвать ту войну Отечественной успеха не имела, было понятно, что русские сражаются не за свою Родину, а за имперский передел мира, причём при скудной поддержке своих же промышленников и чиновников.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 2 августа 2013 — 08:55
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Kourveen пишет:
РИ никого бы не догнала, поскольку отставание становилось всё большим.
1) в 1913 году РИ почти догнала Францию.
2) Если "экономическая отсталость" есть главный признак "загнивания", то в РИ была пятая экономика в мире. К тому времени на Земле было всего 56 суверенных государств. Если РИ - на пятом месте - была "отсталая", то что можно сказать про места с 6 по 10? Про места с 30 по 56 можно вообще не говорить))) Эти страны уже должны были заканчивать построение развитого социализма. Ведь они были еще более "отсталыми", даже более "отсталыми", чем РИ, причем в десятки раз! И если "трудовой народ" в РИ "задыхался под гнетом", то им - с 30 по 56 - уже житья просто никакого не было. Они должны были либо вымереть - при их то "отсталости", либо - в полном соответствии с "общественно-историческими законами" - совершить социалистическую революцию.

(Отредактировано автором: 2 августа 2013 — 08:56)

 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 2 августа 2013 — 09:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Егоза2.1 пишет:
1) в 1913 году РИ почти догнала Францию.

Куда догнала? В ПМВ Франция поставляла нам аэропланы и танки, а не РИ ей.
 Егоза2.1 пишет:
2) Если "экономическая отсталость" есть главный признак "загнивания", то в РИ была пятая экономика в мире.

Или шестая. И разрыв от первых экономик увеличивался, что в условиях современной войны грозило поражением, что и проявилось в ПМВ.
 Егоза2.1 пишет:
Про места с 30 по 56 можно вообще не говорить

Можно не говорить. Эти страны и так находились под пятой у развитых, а РИ необходимо было защищать хотя бы свою территориальную независимость, раз свою промышленность отдали на откуп заморским дельцам.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 2 августа 2013 — 09:26
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Kourveen пишет:
 Егоза2.1 пишет:
1) в 1913 году РИ почти догнала Францию.
Куда догнала?
Скорее, в чем - в доле мирового промышленного производства.

 Kourveen пишет:
И разрыв от первых экономик увеличивался...
См. выше.

 Kourveen пишет:
...что в условиях современной войны грозило поражением, что и проявилось в ПМВ.
Россия в ПМВ воевала одна против всех "первых экономик"? Если да, то это для меня большая новость. Если нет, то ее экономика при ведении войны была объединена со всеми "первыми экономиками", кроме немецкой.

 Kourveen пишет:
Эти страны и так находились под пятой у развитых...
Под чьей пятой находилась Швеция? А Швейцария? На каком месте последняя стояла по уровню экономического развития? Вот где ужас-то, должно быть, творился)))

 Kourveen пишет:
...а РИ необходимо было защищать хотя бы свою территориальную независимость...
Как началась ПМВ на восточном фронте? Имел место очередной Дранг нах остен?

 Kourveen пишет:
...раз свою промышленность отдали на откуп заморским дельцам.
Это что именно значит? С экономической (а не с агитпроповской) точки зрения? Что в РИ не было ни одного казенного предприятия или предприятия, которое принадлежало бы гражданам РИ?


 
email

 Top

Страниц (16): В начало « 8 9 10 11 12 13 [14] 15 16 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
наглость кавказцев, немецкие форумы


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история