Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? , Продолжение
Kourveen
Отправлено: 9 августа 2013 — 13:10
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Егоза2.1 пишет:
Еще раз:
Т.е. такими темпами РИ Англию догнала бы только в мечтах, а к тому времени была бы уже завоёвана.
Егоза2.1 пишет:
Сову на глобусе еще вспомните
Отлично, значит у Англии есть ещё большее преимущество. Она не токма опережает РИ в промышленности, но ещё имеет возможность ограблять колонии.
Егоза2.1 пишет:
К США "претензий" нет. А вот к Англии и Франции, которые у Вас только что были передовыми и прогрессивными - есть. Только, я смотрю, для Вас все это сразу же становится "посторонней информацией"
Ничего подобного. См. выше.
Егоза2.1 пишет:
Это от регулярного голода население РИ так быстро росло? "Пухло", наверное...)))
Бабы рожали по десятку детей, а выживали единицы. Продолжительность жизни была низкой.
Вы же любите в жертвах злодеяния режимов измерять, вот и подсчитайте, сколько народу перемёрло зазря.
А то очень удобно статистику так и сяк вертеть, как удобней.
Егоза2.1 пишет:
Это из-за нее в империи до 95 лет доживало почти 800 человек из каждых 100 000? В Англии, например - только 106, а в Германии, вообще - 46.
А это Вы с колониями подсчитали или без? А это Вы кавказских долгожителей к РИ присовокупили
Вот Вам наглядный пример двойных стандартов. (Добавление)
Волкон пишет:
Такие же как у японцев. Могу и точней выдать.
Не. Если примерно равные, то нормально. Спасибо.
Егоза2.1 пишет:
Можно и про это. Только для чего оружие производится? Чтобы войну вести, верно? Тогда скажите, как далеко от государственной границы была отброшена русская армия в ходе ПМВ (с одной винтовкой на троих и с прочими ужасами)? Сравните с РККА . Со всеми ее 20 000 танков.
Давайте тогда сразу по результатам сравним, чего уж мелочиться то. РИ войну проиграла, воюя с активными союзниками, СССP один войну почти со всей Европой выиграл + Японию нагнул за былые обиды. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Похожие темы: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи?
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
Волкон пишет:
А меня интересует 1940 год. ...Выходит как я и предполагал к этому году наш ввп (сохранённой РИ или республики) догоняет Великобританию. Это ещё не Германия...
Так Германия же войну проиграла. Наказана и разграблена победителями. Веймарская республика с ее гиперинфляцией. А Россия - один из победителей. Так что в экономическом и в военном плане про Германию можно (пока) вообще забыть. Примерно до конца 20 века)))
Ну, и на закуску: http://warlost.ru/first_world_war/259.htm
Мне особенно про червей понравилось)))...
STiv
Отправлено: 9 августа 2013 — 13:15
генерал-майор
Сообщений всего: 35179
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
Вы как и Опер сами себе аплодируя кричите браво при этом умудрившись нас с Егозой записать в евреев следуя своей всихоневрологической логиЦе...
Грусть моя, не пейте дешовый пивас, от него быват отрыжка....там евреи химию мешають....хотя вы то сами того......вам не повредит. Глядишь вас меньше то и станет.....пейте больше... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Волкон пишет:
Нижняя цифра это от ваши
Извиняюсь, от каких "ваших"? (Добавление)
Kourveen пишет:
Ну дык в соответствующей теме, только услышав слово нацизм, принялися защищать его, несмотря на то, что результатом данного нацизма была резня гражданских русских в 1918 году, в 20-х, в 40-х.
Я давно заметил. что наши националисты поддерживают всех других националистов, уничтожавших русский народ.такие они оригинальные..
Егоза2.1
Отправлено: 9 августа 2013 — 13:33
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
Kourveen пишет:
Егоза2.1 пишет:
Еще раз:
Т.е. такими темпами РИ Англию догнала бы только в мечтах, а к тому времени была бы уже завоёвана.
Кем? Германией?)))
Kourveen пишет:
Бабы рожали по десятку детей, а выживали единицы. Продолжительность жизни была низкой.
Ну, и статистику соответствующую, пожалуйста... Какие там у Вас от Опера "неопровержимые факты" остались?
Kourveen пишет:
Егоза2.1 пишет:
Это из-за нее в империи до 95 лет доживало почти 800 человек из каждых 100 000? В Англии, например - только 106, а в Германии, вообще - 46.
А это Вы с колониями подсчитали или без?
Это С. А. Новосельский считал. Полагаю, что данные по европейским странам им приведены без учета колоний, поскольку сами колонизаторы такую статистику вряд ли вели, следовательно и ему эти данные взять негде было. По крайней мере, данные для Германии приведены - точно - без колоний)))
Kourveen пишет:
А это Вы кавказских долгожителей к РИ присовокупили
Там написано "Европейская Россия".
Kourveen пишет:
Вот Вам наглядный пример двойных стандартов.
Это наглядный пример Ваших измышлений.
Kourveen пишет:
Давайте тогда сразу по результатам сравним, чего уж мелочиться то.
Давайте в сторону прыгать не будем и обсуждение каждого вопроса будем доводить до конца. А то - "передовые Англия и Франция..., а нет - только США и Германия". Или "про производство вооружений..., а нет - только про исход войны".
Kourveen пишет:
РИ войну проиграла...
Империя проиграла?! Кому - проигравшей стороне?))) Похабный мир с немцами кто заключил?
Kourveen пишет:
...СССP один войну почти со всей Европой выиграл...
Что-то Вы про ленд-лиз постоянно забываете. "Подключение" СССР к ленд-лизу - это его "подключение" к ресурсам мировой экономики. Против гитлеровской европейской экономики (без Англии).
Волкон
Отправлено: 9 августа 2013 — 13:38
генерал-майор
Сообщений всего: 37199
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
Kourveen пишет:
Производство оружия желаю обсуждать. Вот где можно элегантно сравнить подход царского правительства и Савецкой власти.
А люди у вас болшевиков вообще не воюют? И это при том, что сохранялся для будущей Второй мировой первоклассный офицерский корпус ушедших за границу 100 тысяч русских патриотов+ тех кто поневоле остался в РСФСР и СССР из тех же Будённых, Жуковых, Василевских, Шапошниковых. Все были бы востребованы.. И Сикорский и Туполев. Как в той же Германии, где нация выступила единым фронтом...
А так Сталину пришлось срочно вводить русский патриотизм в пропаганду и обиход.,взывать на помощь "братьев и сестёр".
Народ и Родина едины потому и непобедимы.... А у вас как то там "народ и партия"...потому и потери чудовищны в ВОВ, потому и СССР без боя сдали, ибо советьский человек это не нация ,а пугало на огороде.
glavstakanovec
Отправлено: 9 августа 2013 — 13:42
полковник
Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Григорий Я пишет:
Нет. Я писал о михаиле. не ошибся.
А ссылочку можно? Извиняюсь если было, мог пропустить. Конфликт между Михаилом и остальными Романовыми возник из-за морганатического брака, но о нетрадиционной ориентации ВК не слыхал.
Kourveen
Отправлено: 9 августа 2013 — 13:46
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Егоза2.1 пишет:
Ну, и статистику соответствующую, пожалуйста...
Да благоволите лицезреть: Из каждой 1000 новорожденных в возрасте до 1 года в России умирало 263 ребенка. Для сравнения: в Швеции умирало 70 детей до 1 года на каждую 1000 родившихся, Англии - 108, в США и Франции - 112-115,. в Италии - 138, в Германии - 151. Т.е. Россия превосходила по детской смертности страны Европы и США в 1,74 - 3,76 раза.
Егоза2.1 пишет:
Там написано "ЕвропейскаяРоссия ".
Сдаётся мне, что у нас долгожителей должно быть больше, у Чехова и Гоголя такие казусы описаны.
Егоза2.1 пишет:
Давайте в сторону прыгать не будем и обсуждение каждого вопроса будем доводить до конца. А то - "передовые Англия и Франция..., а нет - только США и Германия". Или "про производство вооружений..., а нет - только про исход войны".
Ну так а кто против то? Я ещё не приступил к обсуждению производства вооружения в РИ, а Вы уже поскакали делить с немцами наши территории в ВОВ. Вот я Вас и щёлкнул по носу результатом.
Егоза2.1 пишет:
Империя проиграла?! Кому - проигравшей стороне?))) Похабный мир с немцами кто заключил?
Империя проиграла, ну очень хочется, но проиграла - по факту, экономически, политически. До этого империя проиграла РЯВ. Там то кто ей помешал завалить азиатского "гиганта"?
Никто не помешал России выиграть ВМВ, ни троцкисты, не царские чиновники, ни сам царь.
Егоза2.1 пишет:
Что-то Вы про ленд-лиз постоянно забываете. "Подключение" СССР к ленд-лизу - это его "подключение" к ресурсам мировой экономики. Против гитлеровской европейской экономики (без Англии).
Ну подмогнули слегка. Германию тоже снабжали союзники вплоть до конца войны. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Волкон
Отправлено: 9 августа 2013 — 13:50
генерал-майор
Сообщений всего: 37199
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
Kourveen пишет:
такими темпами РИ Англию догнала бы только в мечтах, а к тому времени была бы уже завоёвана.
Какому ещё тому? К 1918 году? или к 1941 году? Или может быть к 1945 ?
Российская империя ,скорей всего вошла бы во вторую Антанту. И вступила в войну на стороне той же Польши в 1939 году, при этом поляки не так сильно бы сопротивлялись нашему проходу через свою территория, как то было в реальности. И сложив свои 90 дивизий с польскими 40 можно было бы повоевать с немцами на тех же территориях, что и в первую мировую, но никак не под Москвой и Царицыным.
Kourveen
Отправлено: 9 августа 2013 — 13:52
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Волкон пишет:
А люди у вас болшевиков вообще не воюют?
У нас воюют, ваших же нацистов и раздолбали.
Волкон пишет:
ушедших за границу 100 тысяч русских патриотов
Как это, патриоты и ушли за границу?
Волкон пишет:
А так Сталин у пришлось срочно вводить русский патриотизм в пропаганду и обиход.,взывать на помощь "братьев и сестёр".
Ещё изволите примазываться к сталинизму, не зная начала переформирования не взглядов личности, а влияния на политику страны. Патриотизм и традиционализм задолго до ВОВ декларировался, как в школах, так и с киноэкранов. То-же можно и сказать про свободу совести, иже религиозные убеждения. (Добавление)
Волкон пишет:
Российская империя ,скорей всего вошла бы во вторую Антанту. И вступила в войну на стороне той же Польши в 1939 году, при этом поляки не так сильно бы сопротивлялись нашему проходу через свою территория, как то было в реальности. И сложив свои 90 дивизий с польскими 40 можно было бы повоевать с немцами на тех же территориях, что и в первую мировую, но никак не под Москвой и Царицыным.
РИ рухнула под грузом внешних и внутренних проблем ещё в 1917 году. Куда там ещё строить планы на 1945 год то. Благо от интервентов отмахались, которые себе потом локти кусали, что недооценили большевиков и не дораздавили Россию понадеявшись на беляков. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Волкон
Отправлено: 9 августа 2013 — 13:57
генерал-майор
Сообщений всего: 37199
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 58
[+][+]
Kourveen пишет:
Империя проиграла, ну очень хочется, но проиграла - по факту, экономически, политически.
Империя проиграла своим внутренним врагам,но никак не внешним. Это очень существенная разница. Так же как и СССР ,куда более позорней завалился даже не имея столь великой войны... СССР завалил афганистан и ковбаса.
Григорий Я
Отправлено: 9 августа 2013 — 13:59
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
glavstakanovec пишет:
А ссылочку можно? Извиняюсь если было, мог пропустить. Конфликт между Михаилом и остальными Романовыми возник из-за морганатического брака, но о нетрадиционной ориентации ВК не слыхал.
вряд ли. Не заоострял внимания.. Поищу.. ну, сейчас разлюли-малина.. Какой замечательный был человек. Если Михаил был.. ну кто там.... генерал-губернатор москвы- это он..
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Личности (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
