Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
T-VIB "Тигр II"
T-VIB "Тигр II"

Загрузил foma
(19-11-2014 20:28:45)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Орден Иуды
Орден Иуды

Загрузил egor
(23-12-2014 23:20:33)

Комментарий: очень любопытный нумизматический документ. Спасибо.
Танк Т-I  вязнет    на российских дорогах
Танк Т-I вязнет на российских дорогах

Загрузил STiv
(10-02-2015 22:53:58)

Комментарий: Вообще ширина гусеницы и удельное давление на грунт мало отличалось у со...
Последняя инновация "УКРОБОРОНПРОМ"
Последняя инновация "УКРОБОРОНПРОМ"

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-04-2015 16:02:28)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (20): В начало « 12 13 14 15 16 [17] 18 19 20 »   
> Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи? , Продолжение
Alexis Модератор
Отправлено: 28 апреля 2012 — 12:09
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 64910
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 114




 Стас1973 пишет:
Этот документ, в первую очередь, позволял отвести глаза от остальных участников тех событий, сделав акцент только на одном человеке

Если не сложно, то можете дать более подробную выкладку, что бы я верно мог понять Ваше высказывание.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи?

Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2
Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг

Странное оружие
Продолжение

В Челябинской области упал метеорит
Продолжение

Надгробие над пустотой
Продолжение

Валютная политика СССР
Продолжение

Прикрытие границы или оборона страны?
Продолжение
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 28 апреля 2012 — 12:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11945
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Радист пишет:
Но ведь культ личности был именно Джугашвили-Сталина
Когда ввели этот термин в оборот и кто? С таким же успехом можно сказать, что был культ личности любого царя, императора, президента. Они были лучшими друзьями, портреты висели во всех присутственных местах, им ставились памятники, писались литпроизведения и т.д. и т.п.
 Alexis пишет:
Если не сложно, то можете дать более подробную выкладку, что бы я верно мог понять Ваше высказывание.
Время появления и кому он был выгоден. Сопоставьте. Добавлю, он не был нужен для внутреннего пользования. Только для зарубежных потребителей, как коммунистического/социалистическ ого толка, так и для капстран

(Отредактировано автором: 28 апреля 2012 — 12:17)

 
email

 Top

Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 28 апреля 2012 — 12:14
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Стас1973 пишет:
...как-то выборочно и яростно поливание грязью идет

Дело в том, что дискуссия (и не только эта) ведется каждым участником с некоторой позиции, которая определяет его отношение к "подоплеке событий (деяний), кругу участников, последствиям этих событий, их влиянию на дальнейшее развитие общества". Если бы речь шла о науке, и мы бы здесь спорили, скажем, о температуре кипения некоторой жидкости (причина спора - наличие нескольких разных величин), то очень быстро мы бы разобрались с тем, что у кого-то при измерениях было давление разное, а у кого-то термометр ошибается. Но здесь Вам не наука, а идеология... Воины Добра бьются со Злом, причем флага Зла над полем боя нет.

(Отредактировано автором: 28 апреля 2012 — 12:19)

 
email

 Top
Владислав Яжиков пишет: Честно говоря,уже и не помню.Кажется кто -то из ребят на "Погранце.ру",указал этот адрес.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 28 апреля 2012 — 12:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11945
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Егоза2.0 пишет:
Но здесь Вам не наука, а идеология... Воины Добра бьются со Злом, причем флага Зла над полем боя нет.
Идеология - это тоже наука. Причем самая главная для интересов государства.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 28 апреля 2012 — 12:26
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 64910
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 114




 Стас1973 пишет:
Добавлю, он не был нужен для внутреннего пользования. Только для зарубежных потребителей, как коммунистического/социалистическ ого толка, так и для капстран

Возможно в этом что то и есть.
А разве и Хрущёву это не могло дыть выгодно?
Вот цитата:
"... Мы, жившие в СССР под игом Сталина, всегда считали его простым разбойником с большой дороги. Но этот документ доказывает и нечто большее. Хрущев, Булганин, Молотов, - все те, кто лобызали ноги Сталина в течение 30 лет, теперь пытаются обелить себя, обвиняя во всех грехах своего бывшего повелителя. Если мы не раскроем народам глаза, их усилия и на этот раз могут увенчаться успехом.
Но и эти люди - такие же разбойники, каким был Сталин. Их интересует только личная власть..."
http://bookz.ru/authors/fel_6tinskii-urii/stalin_3/page-21-stalin_3.html
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 28 апреля 2012 — 12:27
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Радист пишет:
Но ведь культ личности был именно Джугашвили-Сталина, а не кого-либо другого. Это его профиль был вместе с Марксом-Энгельсом-Ульяновым на всех плакатах.

Культ личности - характерный признак коммунистической идеологии, которая по своему характеру является религиозной, а вовсе не научной. В ней мертвые вожди становятся пророками, а живой вождь - мессией. Мумифицирование трупа Ленина и его помещение в мавзолей - высшее проявление такого культа.

 Радист пишет:
Это его некоторые возвеличивают до сих пор.

Очень много кого "возвеличивают до сих пор".
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Идеология - это тоже наука.

Это еще "круче", чем столыпинская коллективизация )))
А государство без идеологии быть не может - это верно.

(Отредактировано автором: 28 апреля 2012 — 12:31)

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 28 апреля 2012 — 12:35
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 64910
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 114




 Егоза2.0 пишет:
Дело в том, что дискуссия (и не только эта) ведется каждым участником с некоторой позиции, которая определяет его отношение к "подоплеке событий (деяний), кругу участников, последствиям этих событий, их влиянию на дальнейшее развитие общества".

Согласен. Каждый волен высказать свои взгляды, поделиться сомнениями, попытаться аргументировать своё видение проблемы или опровергать позицию или суждения оппонента в дискуссии. Главное, чтобы целью стоял поиск истины и развенчание сомнений, а не личное самоутверждение.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 28 апреля 2012 — 12:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11945
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Alexis пишет:
А разве и Хрущёву это не могло дыть выгодно?
Это было выгодно для обеления себя (Хрущева и пр.) в глазах зарубежного пользователя и не годно для своих потому, что среди своих тогда еще были люди, кто помнил и знал что такое Охранное Отделение и как происходила ВОСР.
Эти люди помнили и знали, кем действительно были выпиленные революционеры-интернационалисты, что они реально творили и чего добивались.
Именно поэтому опровержение этой липы появилось только в 1961 г., а не по факту публикации.
(Добавление)
 Егоза2.0 пишет:
Это еще "круче", чем столыпинская коллективизация )))
Хотите это обсудить?
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 28 апреля 2012 — 13:14
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
Главное, чтобы целью стоял поиск истины...

Для (данной) идеологии нет и не может быть истины вне ее самой. Сколько идеологий - столько и "истин".

 Alexis пишет:
...а не личное самоутверждение.

По-моему здесь нет ни одного человека, который бы самоутверждался. Этот форум по своему уровню слишком высок для тех, кто самоутверждается в интернете. Вследствие неспособности самоутвердиться в жизни.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
 Егоза2.0 пишет:
Это еще "круче", чем столыпинская коллективизация )))
Хотите это обсудить?

Что именно? Столыпинскую коллективизацию или утверждение "Идеология и есть наука"?

(Отредактировано автором: 28 апреля 2012 — 13:15)

 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 28 апреля 2012 — 13:24
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 64910
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 114




 Егоза2.0 пишет:
Alexis пишет:
Главное, чтобы целью стоял поиск истины...

Для (данной) идеологии нет и не может быть истины вне ее самой. Сколько идеологий - столько и "истин".

Хорошо. Тогда скажите мне, только откровенно, с какой целью Вы пришли на форум если поиск истины для Вас не важен? Какие тогда имеете цели и приоритеты?
(Добавление)
 Егоза2.0 пишет:
По-моему здесь нет ни одного человека, который бы самоутверждался.

Не согласен. Некоторые порой ведут себя именно так. И это невозможно не заметить. Согласен, что этого не должно быть, но иногда присутствует.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 28 апреля 2012 — 13:36
Post Id


майор





Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
...с какой целью Вы пришли на форум?

Научиться самому, научить других. Проверить на прочность и отточить свою "идеологию". Найти единомышленников.

 Alexis пишет:
Некоторые порой ведут себя именно так.

Видимо, мы по-разному понимаем "самоутверждение"... Не назовете ли кого-либо конкретно? Вряд ли это будет (или может быть расценено как) оскорбление.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 28 апреля 2012 — 14:08
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 64910
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 114




 Егоза2.0 пишет:
Научиться самому, научить других.

Достойный ответ и благие намерения. Поддерживаю.
(Добавление)
 Егоза2.0 пишет:
Проверить на прочность и отточить свою "идеологию"

А можно уточнить Вашу идеологию? А то ещё не верно истолкую Ваши мысли, а потом не ловко буду себя чувствовать.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (20): В начало « 12 13 14 15 16 [17] 18 19 20 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
литературные произведения о великой отечественной войне, современное стрелковое оружие армии сша


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история