Почему до сих пор на Сталина валят столько грязи?

Alexis, все же следует, как говорят шведы, "в споре примерять и ботинки оппонента". Как Вам такое?

Ху...ли вы тогда про Сталина с таким надрывом пишите? Вы тогда жили? Нет.
Или не простых людей можно судить?

Alexis Вот за это и не люблю споры на политические темы- это из оперы если слон на кита залезет, кто кого заборет?

При том что подобный опыт у Тухачевского уже был - он уже был на подозрении, просто вовремя отмазался.

Рукописи и документы не горят и не исчезают бесследно.

А если сразу несколько тысяч - тут уже совсем другой расклад.

Но при этом были десятки тысяч реально невиновных, которые не раскололись и были в итоге оправданы. Как с ними быть-то?

Тухачевский давал информацию по всему массиву, которым владел только он.

ПЛ, ТК, береговая артиллерия это оруже слабых. После ВОВ мы себя слабыми отнюдь не считали. Лучшая защита это нападение.

При этом, к примеру тяжелый крейсер "Петропавловск" , даже будучи недостроенным и использовавшийся исключительно как плавбатарея, в итоге за всю войну выпустил по врагу больше снарядов ГК чем любой из советских линкоров.

Эффективность советского военного и политического руководства была доказанна флагом над Рейхстагом. При этом все что требовалось от политического руководства СССР (т.е. непосредственно от Сталина ) было выполнено своевременно.

В плосе северо-Западного и Юго-Западного фронтов толк был. А вот насчет Западного разговор отдельный.

Половина страны была на подозрении. Или Вы считаете, что массовые репресси- выдумка историков и полоумных стариков? Никто не спорит, что в лагерях сидели и "за дело". Но это нормальное явление. А когда аресту подвергаются люди только за то, что у них предки дворяне, или в хозяйстве корова и т.п.- это совсем другой вопрос.

А почему я не должен верить первоисточнику? Ведь люди, жившие в то время, опирались именно на него в своей повседневной деятельности.

Откуда такие глубокие познания в методах работы НКВД?

Он сам признавался в своих просчетах : статья "Головокружение от успехов" , тост за русский народ 24 июня 1945 года и в других публичных и письменных выступлениях

Потому хотя бы, что этот первоисточник писали тоже люди, тем более весьма заинтересованные.

Вы что уже даже сейчас не встречали официальных документов, которые являются попросту филькиной грамотой для прикрытия каких либо деяний?

Если Вы действительно опер, то понимаете какие тогда были доводы и аргументы, да и сейчас они не сильно изменились. А вот про тряпку Вы это зря. Сами, надеюсь, поняли почему???

Тухачевский знал с кем имеет дело и понимал. что его судьба уже решена. Он не стал подставлять под удар близких ему людей. .

Если бы он сделал так, как Вы говорите, то Юлю пристрелили бы у него на глазах и поехали бы за дочерью Светланой. Если Вы этого не можете понять, то Тухачевский это отчётливо понимал. Поставьте себя на его место и поймёте, кто мужчина он или тряпка. Только не говорите, что Кузминой ничего бы не сделали. 200% , что пристрелили бы и не задумались бы даже. Не впервой. На худой конец избили бы в его присутствии до полусмерти, пригрозили бы привести следом дочь и он всё равно подписал бы те бумажки..

Вы что действительно не поняли про какие расстрелы шла речь. Да про заложников и простых крестьян, которых чуть ли ни каждый день расстреливали..

Т.е. Вы настаиваете. что все концы подчистили? Но оказалось, что не все.

О каком оправдании Вы говорите и в какой стране? Речь то идёт про заговор против самого тов. Сталина . Здесь и младенцу было понятно, что расстрел неминуем..

Так и при Вашем допросе можно написать что угодно и заставить подписать. И кучу очных ставок туда дописать. Так что Вас в этом случае тоже считать преступником и расстрелять?.

Так коль Вам "вышак корячится" и нечего терять, так зачем в могилу ещё и близких за собой тянуть.

Вот Вам ещё один первоисточник.

Половина страны была на подозрении. Или Вы считаете, что массовые репресси- выдумка историков и полоумных стариков? Никто не спорит, что в лагерях сидели и "за дело". Но это нормальное явление. А когда аресту подвергаются люди только за то, что у них предки дворяне, или в хозяйстве корова и т.п.- это совсем другой вопрос.

Люди писали документ, который потом остальные использовали в повседневной деятельности. И у меня гораздо больше доверия вызывает документ, а не субъективные воспоминания из серии ОБС.

Я-то знаю. Но я так же знаю что на приминение таких методов требуется время. А его в случае с Тухачевским просто не было. Через сутки после ареста его доставили в Москву и после первого же допроса и очняка он сам, собственноручно накропал чистуху на шести листах.

Вам напомнить что в итоге стало с его семьей?.

И это Вы называете "не стал подставлять"? Лично у меня несколько иное толкование подобного утверждения.

Вам простительно выдвигать такие версии - Вы внутри тюрьмы никогда не были. А я там бывал.

Ранее, в России. Первая коллективизация началась при Столыпине, со всеми атрибутами - массовой принудительной депортацией, внесудебными карательными органами (тройками) и пр. прелестями. Никто это Николаю 2 это в вину не ставит, наоборот к лику святых причислили Еще ранее, в той же России. Петр 1 для "развития" империи выпил четверть ее населения. Памятники ему ставят до сих пор, как величайшему руководителю Почему это не анализируете? Почему мы себя помоями обливаем? Вместо взвешенного и объективного подхода к личности руководителя?