Жаль, конечно. Но московские червонцы ничем не хуже польских. И польские - ничем не хуже московских. Самойловичу нужно было вокруг себя приглядывать. Ведь не московская сука его предала. А своя, доморощенная.
Жаль, конечно. Но московские червонцы ничем не хуже польских. И польские - ничем не хуже московских. Самойловичу нужно было вокруг себя приглядывать. Ведь не московская сука его предала. А своя, доморощенная.
Здесь Вы правы безусловно.
После отречения Дорошенко от булавы в пользу Самойловича он наконец пусть и формально стал как Хмельницкий "гетьманом обоих сторон Днепра". Но шанс был упущен на долгие 250 лет.
(Отредактировано автором: 28 декабря 2010 — 15:30) ----- Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
Гость
Отправлено: 28 декабря 2010 — 16:16
УДАЛЁН
Пластун, одно дело - шансы. А другое - возможности. Возьмите того же Мазепу, которого я имел ввиду, говоря о "московской суке". Сколько он имел шансов - по всем понятиям - до х.з. А вот сколько он имел возможностей? Практически минимум.
Что такое Слобожанщина? Не Москва и не Украйна. Это как несбывшаяся ПМР. Или сбывшаяся, но в рамках Украины. Так нам (в России) по телеку рассказывают. Эта Харьковская карта все глаза застит. Нашим - в тут я уверен, именно НАШИМ дуракам.
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайтЗарегистрироваться!
Конечно, мне тоже смешно слушать об "украинском мегопатриоте" Мазепе который когда росийская армия истекала кровью в прибалтийских снегах мало того что не ударил ей в спину, а еще и самые боеспособные части на помощь посылал. И момент перейти к шведу выбрал ну сааамый неудачный.
Касательно Слобожанщины.
Тут действительно сложно. Заселялась (в то время) украинцами, но жителей в самой Украине почитали за "второй сорт", вроде как "москальские колаборационисты", жила она по своим отличным от Гетьманщины законам, наиболее сильним там было московское влияние. Короче сложно там было. Новедь как-то стала та Слобожанщина центром украинского возрождения в 19 в.... ----- Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
Володя
Отправлено: 28 декабря 2010 — 20:32
майор
Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010 Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9
На Слобожанщине раньше глаза открылись, потому что
Хм, вобщем это тоже может быть ----- Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
ХОЗЯИН
Отправлено: 31 декабря 2010 — 13:57
капитан
Сообщений всего: 504
Дата рег-ции: 20.09.2010
Репутация: 0
[+]
Пластун пишет:
Новедь как-то стала та Слобожанщина центром украинского возрождения в 19 в....
это про поляков из Харькивского университета?
Волкон
Отправлено: 1 января 2011 — 15:06
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Пластун
Армейский реформатор Петер ,ввёл в Росармии, современные тактические приёмы боя. Ляхокозаки со своими устаревшими способами ведения боя пролетали от русского залпового огня на счёт:айнц, цвай, драй, фир, фюнф, зэкс,зибен, пли на 250 лет вниз. Самостийныкы, разве в тайне не завидуют, что у москалей вовремя находяться реформаторы, пусть через колено,но поднимающие Россию ВВЕРХ? Вам бы таких: Грозных, Петеров, Сталиных, Путиных,...А то ведь глядя со стен Кремля на ваши бултыхания , что тогда, что сейчас, москали говорят: Так держать и
Учитесь плавать! (Добавление)
А в дополнение; сдавайтесь, воссоединяйтесь, а то мы,... как перенесём столицу Империи обратно в Киев-и конец прийдёт вашим халявным мечтам о европах, натах. Опять прийдётся Днепропетровские заводы запускать, и Юлишне секретуткой работать...
Волкон, не смешите.
В реформаторстве, прежде всего военном, ПЕтра сомений вобщем нет, но и переоцениавть его не стоит.
"Устаревшая" тактика казаков? Это как? А что ж Петр от Мазепы все новых полков требовал, устаревших таких? Пусть бы своими супер-продвинутыми обходился.
Короче, не хочеться тему захламлять.
Про "воссоединитесь" и "Киев нам" - придите и возьмите. ----- Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
Славентий
Отправлено: 3 января 2011 — 19:27
старший сержант
Сообщений всего: 198
Дата рег-ции: 14.11.2010 Откуда: Смоленск
Репутация: 2
Петр 1 был продолжателем отца своего, только Алексей Михайлович реформы проводил не ломая всех через колено, а потихоньку, хотя и в его время были бунты недовольных ----- «Уроки истории заключаются в том, что люди ничего не извлекают из уроков истории» (О. Хаксли,
Гость
Отправлено: 3 января 2011 — 20:02
Не зарегистрирован!
Волкон пишет:
от русского залпового огня на счёт:айнц, цвай, драй, фир, фюнф, зэкс,зибен, пли
точно, в Прутском позоре, как раз это на все 100%..а ляхи да хохлы как то саблями саблями, и штанов не стирали. И бабами не прикрывались, вовсяком случае ляхи.
Волкон
Отправлено: 4 января 2011 — 11:49
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Пластун пишет:
Волкон, не смешите.
В реформаторстве, прежде всего военном, ПЕтра сомений вобщем нет, но и переоцениавть его не стоит.
"Устаревшая" тактика казаков? Это как? А что ж Петр от Мазепы все новых полков требовал, устаревших таких? Пусть бы своими супер-продвинутыми обходился.
Короче, не хочеться тему захламлять.
Про "воссоединитесь" и "Киев нам" - придите и возьмите.
Суворов А.В. всё возмущался введённой Павлом- раз,негнущейся Прусской формой. А зря ! Многопрактичные немцы знали , что делают. Для того чтобы обеспечить одновременный залп, надо чтоб ни одна солдатская скотина не согнулась, а стояла как пень сколько бы пуль в неё не летело. И никакой самодеятельности, иначе строй распадётся и команда не пройдёт.
А штыками то противник,добивался на потом, когда он уже лежит и стонет и деморализован надвигающимся на него стеной-строем. А ежели к залпу пехоты ещё и картечь приплюсовать одновременно из 16 орудий. Охо-хо! Но главное всё по команде- одновременно : ПЛИ!
А как раз в Прутском походе была ещё козацкая толпа и не было ещё Зольдатен, потому и просрались.Но о нём отдельно.
Козацкие полки нужны были Петру для войны маневренной- партизанской, фланговой. Пространсва то какие: вся речь посполита! А решал битву СТРОЙ. И так, аж до середины Первой мировой войны.
Теперь о Киеве. Речь не идёт о том кто кого надерёт: Москва Киев или наоборот. А ежели Москва устала и хочет передать эстафету Киеву в воссоздании Великой Славяно-Арийской Империи. Теперь ваша очередь пришла, возглавить . Слабо?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
Случайные фото из галереи:
на 250 лет вниз. Самостийныкы, разве в тайне не завидуют, что у москалей вовремя находяться реформаторы, пусть через колено,но поднимающие Россию ВВЕРХ? Вам бы таких: Грозных, Петеров, Сталиных, Путиных,...А то ведь глядя со стен Кремля на ваши бултыхания , что тогда, что сейчас, москали говорят: Так держать и 
