Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Девиз форума!
Девиз форума!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(24-02-2015 09:54:46)

Комментарий: Это не девиз форума, а девиз советского уголовного розыска прежде всего
Немецкая тяжелая САУ "Фердинанд"
Немецкая тяжелая САУ "Фердинанд"

Загрузил foma
(01-06-2015 18:09:19)

Комментарий: Хорошая была машина, что и говори: не мало нам бед причинила.
Поколения панцирной пехоты
Поколения панцирной пехоты

Загрузил egor
(23-02-2016 11:42:39)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Ночной воздушный бой
Ночной воздушный бой

Загрузил mischuta69
(26-08-2016 15:31:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (11): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Петр 1: губитель или реформатор?
Гость
Отправлено: 31 августа 2010 — 12:00
Post Id


Не зарегистрирован!











 Blitz пишет:
Теперь вернемся к петровскому времени. Заинтересован ли был помещик в том, чтобы «показывать» истинную численность своих крепостных? В этом случае ему пришлось бы уплачивать в казну полную сумму. Думаю, что нет. Помещик всеми силами (заметьте, что ревизии проводили местные власти) старался занизить свою «цифирь». Для этого нужно было просто «посулить» (дать взятку). В результате мы имеем не сокращение населения, а сокращение учтенного мужского населения.

Вот как раз поэтому при Петре ввели подушный налог, а до него брали налог с дыма (домохозяйства). А сами помещики укрывательством занимались: занижай число дымов в поместьях, загоняя по возможности в домохозяйство неродных.
 

 Top
> Похожие темы: Петр 1: губитель или реформатор?

Северная война
Северная война Петра Первого

форма матросов эпохи Петра I

полки Петра III

Гибель Петра Нестерова

Дмитрий Петрович Таптиков - декабрист.

ПЕТР III - ИЗМЕНЩИК И ПРЕДАТЕЛЬ РОДИНЫ ИЛИ ЖЕРТВА ДВОРЦОВЫХ ПЕРЕГОВОРОВ И КЛЕВЕТЫ?
С традиционной точки зрения, вся деятельность Петра III - это одно из худших времен правления царской династии: и баланс среди дворянства и крестьянства наруши
Гость
Отправлено: 31 августа 2010 — 12:06
Post Id


Не зарегистрирован!











 osa111 пишет:
тот первым разорил и сравнял с землей Запорожскую сечь, а бравых запорожцев тогда разогнал по степу. Покарал же он их за то, что в войне со шведами 40 тыс. реестровых козаков стояли на стороне Петра, а тысяч пять чубатых запорожцев симпатизировали Карлу и помогли ему драпануть к туркам.

откуда такой счет занятный? Давай ссылки.
 

 Top
Гость
Отправлено: 31 августа 2010 — 12:11
Post Id


Не зарегистрирован!











 osa111 пишет:
В народе в те времена Петра считали Антихристом, но время все лечит, сейчас он великий реформатор, а про цену этих реформ мы забыли.Может быть и Сталину через триста лет всё его тиранство спишут потомки?


потомки палачей и стукачей, и тех кто на награбленном озолотился. Нет никаких в этом сомнений.

Что характерно этот контингент почему-то при описываемых геройских делах не кайло в руках держал, а гордится, что отношение имеет.
 

 Top
Хомяк Алексей пишет: На форум дал ссылку друг. Интересна тема Великой Отечественной Войны.
Зарегистрироваться!
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 31 августа 2010 — 12:19
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Гость пишет:
Вот как раз поэтому при Петре ввели подушный налог, а до него брали налог с дыма (домохозяйства). А сами помещики укрывательством занимались: занижай число дымов в поместьях, загоняя по возможности в домохозяйство неродных.


Дык, елы палы а я про что? Данные ревизий и действительная численность населения это две разные цифры. Можно сказать даже больше. В течении 18 века, после Петра, численность мужского населения центральных губерний по "ревизским сказкам" вообще не росла.

И что? Делать вывод о том, что были демографические проблемы? Или все были в бегах? Или все потянулись в дальние края? Да ничего похожего.

Это называется сокращение налоговой базы. У нас и сейчас приличные фирмы работают чуть ли не "в минус". Это свидетельствует о низких темпах экономики? Ничего похожего. О высокой квалификации бухгалтеров и дырах в законодательстве.
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 31 августа 2010 — 12:26
Post Id


Не зарегистрирован!











Профессор, а когда степи и Сибирь заселяли-осваивали, не при Петре ли? Да и как заселяли-то, народ от великого реформатора поди бег немеренно. Неблагодарные.
 

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 31 августа 2010 — 12:49
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 osa111 пишет:
Наше козацтво грешит на Екатерину Великую, что она разогнала их Запорожскую сечь, а она только продолжила дело Петра, тот первым разорил и сравнял с землей Запорожскую сечь, а бравых запорожцев тогда разогнал по степу. Покарал же он их за то, что в войне со шведами 40 тыс. реестровых козаков стояли на стороне Петра, а тысяч пять чубатых запорожцев симпатизировали Карлу и помогли ему драпануть к туркам.


Казатцтво по своей наивности решило заключить с русским царем некие "кондиции", а тот на такие штуки согласный не был, так что начинайте грешить непосредственно с Алексея Михайловича, так правильнее будет.

А Мазепу нужно призвать к ответу не за шашни со шведом, это так сказать политическая ориентация, не более того, тут оценок не дают.

А спросить его, как он до жизни такой дошел: одних казаков отдал Петру астраханское восстание подавлять, а других - в Польше воевать, а сам с "генштабом" изменил. В своем ли был уме рыпаться, когда под рукой и половины войска нет.

Вот и получается, что умел только по паненкам ползать, на гетмана стучать, да в Москву червонцы отсылать, чтобы булаву приобресть.
 
email

 Top
osa111 Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2010 — 15:30
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 0




численность казацкого войска я брал из "Истории русов" Георгия Кониского, 1846 г.- это ответ на реплику Гостя
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 2 сентября 2010 — 18:00
Post Id


Не зарегистрирован!











 osa111 пишет:
"Истории русов" Георгия Кониского, 1846 г.

ахренеть достоверный источник! Могу еще марсианские хроники посоветовать.
 

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2010 — 18:36
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Гость пишет:
а когда степи и Сибирь заселяли-осваивали, не при Петре ли


Вот нашел такие данные
Податное население в Сибири на 1725 год - 5,4 млн, а на 1795 - 32,6 млн.
Надобно посмотреть по данным первой ревизии сколько было было такового? Тогда можно будет судить о темпах прироста населения Сибири при Петре и при его преемниках.

А вообще складывается впечатление (возможно неверное) что Сибирь как то выпадала из сферы интересов Петра.
 
email

 Top
Гость
Отправлено: 5 сентября 2010 — 19:34
Post Id


Не зарегистрирован!











 Blitz пишет:
А вообще складывается впечатление (возможно неверное) что Сибирь как то выпадала из сферы интересов Петра.
не Петра, а источников из которых мы знаем о "Петре". Видать тема для придворных историков не интересная была, других хватало.

Весьма не показательные числа. Числа они всегда непоказательны в России.

Рассуждаю качественно: на Урал холопов пригнать - заводы строить и дороги к ним устраивать, при ком и кто? Рудознатцев всяких засылать по этой Сибири при ком и кто? Договор долгодействующий с Айсиньгурями при ком и кто? Калмыков мочить это отдельно. Башкир в очередной раз нагнули тоже. Иренековских тоже.
По Тихому океану навигацию начинать при ком и кто? берег Северного океана на карту наносить тоже при ком? Не уж то ресурсов на это все хватало на месте? Скорее так: при правлении Петра окончательно устранили внешние препятствия для колонизации, навели пути-маршруты. а потом понеслось: каторжане, беглые с заводов, мелкопоместные дворянчики, казачки по ясачок. Считоводы по грамотней.
 

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 18 сентября 2010 — 10:04
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Всё, что мы знаем о Петре I - Елизаветинская фальшивка, составленная историческим фальсификатором Крекшиным. Возвеличивание Петра Сталиным - оправдание собственных параноидальных устремлений историческими аналогиями.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 сентября 2010 — 11:46
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21757
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


"Вот и я так думаю, зачем было тому Петру создавать армию, флот,пушки делающие заводы, грамоте учить бояр, дворян?Нам это всё надо?
Я давно говорил: лучше б нас завоевала какая культурная нация.Никчёмный они народец. Хоть поляхи, хванцузы, англичанка какая, все лучше, чем они. Особенно мне понравилось- засадить крапиву вместо русских. Но это мы ищё успеем.

Хотел написать: мой адрес, ни дом и не илица.Мой адрес советский союз.Хе-хе!
Но адресс имеется.Яна Рублёвке проживаю (Рублёвка от слова РУБЛь, а не в честь, нищеты какай то ихней).

С пламенным приветом .Ваш Мерзляковский."


 
email

 Top

Страниц (11): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
аэрокобра самолет, великие войны древности


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история