Теперь вернемся к петровскому времени. Заинтересован ли был помещик в том, чтобы «показывать» истинную численность своих крепостных? В этом случае ему пришлось бы уплачивать в казну полную сумму. Думаю, что нет. Помещик всеми силами (заметьте, что ревизии проводили местные власти) старался занизить свою «цифирь». Для этого нужно было просто «посулить» (дать взятку). В результате мы имеем не сокращение населения, а сокращение учтенного мужского населения.
Вот как раз поэтому при Петре ввели подушный налог, а до него брали налог с дыма (домохозяйства). А сами помещики укрывательством занимались: занижай число дымов в поместьях, загоняя по возможности в домохозяйство неродных.
тот первым разорил и сравнял с землей Запорожскую сечь, а бравых запорожцев тогда разогнал по степу. Покарал же он их за то, что в войне со шведами 40 тыс. реестровых козаков стояли на стороне Петра, а тысяч пять чубатых запорожцев симпатизировали Карлу и помогли ему драпануть к туркам.
откуда такой счет занятный? Давай ссылки.
Гость
Отправлено: 31 августа 2010 — 12:11
Не зарегистрирован!
osa111 пишет:
В народе в те времена Петра считали Антихристом, но время все лечит, сейчас он великий реформатор, а про цену этих реформ мы забыли.Может быть и Сталину через триста лет всё его тиранство спишут потомки?
потомки палачей и стукачей, и тех кто на награбленном озолотился. Нет никаких в этом сомнений.
Что характерно этот контингент почему-то при описываемых геройских делах не кайло в руках держал, а гордится, что отношение имеет.
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.Зарегистрироваться!
Гость
Отправлено: 31 августа 2010 — 12:19
УДАЛЁН
Гость пишет:
Вот как раз поэтому при Петре ввели подушный налог, а до него брали налог с дыма (домохозяйства). А сами помещики укрывательством занимались: занижай число дымов в поместьях, загоняя по возможности в домохозяйство неродных.
Дык, елы палы а я про что? Данные ревизий и действительная численность населения это две разные цифры. Можно сказать даже больше. В течении 18 века, после Петра, численность мужского населения центральных губерний по "ревизским сказкам" вообще не росла.
И что? Делать вывод о том, что были демографические проблемы? Или все были в бегах? Или все потянулись в дальние края? Да ничего похожего.
Это называется сокращение налоговой базы. У нас и сейчас приличные фирмы работают чуть ли не "в минус". Это свидетельствует о низких темпах экономики? Ничего похожего. О высокой квалификации бухгалтеров и дырах в законодательстве.
Гость
Отправлено: 31 августа 2010 — 12:26
Не зарегистрирован!
Профессор, а когда степи и Сибирь заселяли-осваивали, не при Петре ли? Да и как заселяли-то, народ от великого реформатора поди бег немеренно. Неблагодарные.
Гость
Отправлено: 31 августа 2010 — 12:49
УДАЛЁН
osa111 пишет:
Наше козацтво грешит на Екатерину Великую, что она разогнала их Запорожскую сечь, а она только продолжила дело Петра, тот первым разорил и сравнял с землей Запорожскую сечь, а бравых запорожцев тогда разогнал по степу. Покарал же он их за то, что в войне со шведами 40 тыс. реестровых козаков стояли на стороне Петра, а тысяч пять чубатых запорожцев симпатизировали Карлу и помогли ему драпануть к туркам.
Казатцтво по своей наивности решило заключить с русским царем некие "кондиции", а тот на такие штуки согласный не был, так что начинайте грешить непосредственно с Алексея Михайловича, так правильнее будет.
А Мазепу нужно призвать к ответу не за шашни со шведом, это так сказать политическая ориентация, не более того, тут оценок не дают.
А спросить его, как он до жизни такой дошел: одних казаков отдал Петру астраханское восстание подавлять, а других - в Польше воевать, а сам с "генштабом" изменил. В своем ли был уме рыпаться, когда под рукой и половины войска нет.
Вот и получается, что умел только по паненкам ползать, на гетмана стучать, да в Москву червонцы отсылать, чтобы булаву приобресть.
osa111
Отправлено: 2 сентября 2010 — 15:30
рядовой
Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 0
численность казацкого войска я брал из "Истории русов" Георгия Кониского, 1846 г.- это ответ на реплику Гостя
Гость
Отправлено: 2 сентября 2010 — 18:00
Не зарегистрирован!
osa111 пишет:
"Истории русов" Георгия Кониского, 1846 г.
ахренеть достоверный источник! Могу еще марсианские хроники посоветовать.
Гость
Отправлено: 4 сентября 2010 — 18:36
УДАЛЁН
Гость пишет:
а когда степи и Сибирь заселяли-осваивали, не при Петре ли
Вот нашел такие данные
Податное население в Сибири на 1725 год - 5,4 млн, а на 1795 - 32,6 млн.
Надобно посмотреть по данным первой ревизии сколько было было такового? Тогда можно будет судить о темпах прироста населения Сибири при Петре и при его преемниках.
А вообще складывается впечатление (возможно неверное) что Сибирь как то выпадала из сферы интересов Петра.
Гость
Отправлено: 5 сентября 2010 — 19:34
Не зарегистрирован!
Blitz пишет:
А вообще складывается впечатление (возможно неверное) что Сибирь как то выпадала из сферы интересов Петра.
не Петра, а источников из которых мы знаем о "Петре". Видать тема для придворных историков не интересная была, других хватало.
Весьма не показательные числа. Числа они всегда непоказательны в России.
Рассуждаю качественно: на Урал холопов пригнать - заводы строить и дороги к ним устраивать, при ком и кто? Рудознатцев всяких засылать по этой Сибири при ком и кто? Договор долгодействующий с Айсиньгурями при ком и кто? Калмыков мочить это отдельно. Башкир в очередной раз нагнули тоже. Иренековских тоже.
По Тихому океану навигацию начинать при ком и кто? берег Северного океана на карту наносить тоже при ком? Не уж то ресурсов на это все хватало на месте? Скорее так: при правлении Петра окончательно устранили внешние препятствия для колонизации, навели пути-маршруты. а потом понеслось: каторжане, беглые с заводов, мелкопоместные дворянчики, казачки по ясачок. Считоводы по грамотней.
Валентин
Отправлено: 18 сентября 2010 — 10:04
подполковник
Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11
Всё, что мы знаем о Петре I - Елизаветинская фальшивка, составленная историческим фальсификатором Крекшиным. Возвеличивание Петра Сталиным - оправдание собственных параноидальных устремлений историческими аналогиями.
Волкон
Отправлено: 25 сентября 2010 — 11:46
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
"Вот и я так думаю, зачем было тому Петру создавать армию, флот,пушки делающие заводы, грамоте учить бояр, дворян?Нам это всё надо?
Я давно говорил: лучше б нас завоевала какая культурная нация.Никчёмный они народец. Хоть поляхи, хванцузы, англичанка какая, все лучше, чем они. Особенно мне понравилось- засадить крапиву вместо русских. Но это мы ищё успеем.
Хотел написать: мой адрес, ни дом и не илица.Мой адрес советский союз.Хе-хе!
Но адресс имеется.Яна Рублёвке проживаю (Рублёвка от слова РУБЛь, а не в честь, нищеты какай то ихней).
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
Случайные фото из галереи:
