Посмотрите на партизана, сидящего справа. У него в руках немецкая винтовка Маузер, переделанная под коробчатый магазин. Во блин, Кулибины лесные! Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Сообщений всего: 109
Дата рег-ции: 21.08.2010 Откуда: Кременчуг, Украина
Репутация: 2
nemesis пишет:
Краснофлотцы П.П.Стрепетков и П.И.Руденко в рукопашном бою уничтожили 17 немецких солдат.
Севастополь, май 1942 г.
ИМХО, тут затесалось лишнее слово "рукопашном". Или же немецкие солдаты "лежа отдыхали". Подпись под фото делал человек, рукопашной в глаза не видевший. ----- Шумилин А. И. "Ванька-ротный"
Вечная память Окопникам! Чтим и помним!
Zasada
Отправлено: 23 августа 2010 — 18:16
майор
Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010 Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8
Он же не сказал бились против 17 фашистов, а сказал убили. surok поймите Родине нужны были герои. ----- Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться!
surok
Отправлено: 23 августа 2010 — 20:38
старший сержант
Сообщений всего: 109
Дата рег-ции: 21.08.2010 Откуда: Кременчуг, Украина
Репутация: 2
Можно на "ты".
Все я прекрасно понимаю. Не понимаю одного. Ну ладно, написано "уничтожили". Они их в глаз штыком кололи? Получается 17 клиентов, попавшихся в рукопашке - 17 тел. Причем наповал. Но такого быть не может. Или все же раненые еще были, которых не внесли в статистику. А может (страшно подумать!) краснофлотцы раненых добивали?!, чтоб подогнать под нужное слово "уничтожили"!
"Главпур" и "пурга", слова явно однокоренные. ----- Шумилин А. И. "Ванька-ротный"
Вечная память Окопникам! Чтим и помним!
Гость
Отправлено: 29 августа 2010 — 15:17
УДАЛЁН
surok пишет:
Получается 17 клиентов, попавшихся в рукопашке - 17 тел. Причем наповал. Но такого быть не может.
Вдвоем против 17 в рукопашной конечно круто, поэтому может не совсем то, но приведу цитату из воспоминаний немецкого снайпера
"Среди кровавой бойни, я, завороженный ужасом происходящего, смотрел, как двое русских запрыгнули в соседний окоп, где в этот момент находилось несколько моих товарищей. Немецкие стрелки казались парализованными страхом. Но один из них все-таки инстинктивно бросился с лопатой в руках на одного из русских и рассек ему лицо. Однако другой русский мастерски владел штыком. С кошачьей плавностью движений он парировал каждую атаку оставшихся шестерых немецких солдат. Я рвался помочь своим товарищам, тщетно ища возможность точно выстрелить в клубок бойцов, схватившихся в рукопашной. Мне оставалось только смотреть, как один за другим мои товарищи были заколоты насмерть. Казалось, сама судьба отдала их на откуп мастерству и безжалостной решимости русского. "
воспоминания немецкого солдата (Йозеф Оллерберг) относятся к боям за Никопольский плацдарм. Так что, если снайпера под рукой не оказалось, вполне возможно, что и 17 немцев завалили.
surok
Отправлено: 30 августа 2010 — 21:33
старший сержант
Сообщений всего: 109
Дата рег-ции: 21.08.2010 Откуда: Кременчуг, Украина
Репутация: 2
А можно ссылочку на воспоминания снайпера?
Но все равно, не верится. Ну никак. Чтобы так владеть штыком, надо быть Экспертом. В окопах случайно оказался мастер-рукопашник? Или боец постиг такие премудрости в запасном полку на мучной баланде и полбуханке хлеба в сутки, на личном энтузиазме? У семерых несчастных немцев кончились патроны? Сразу и у всех? А дальше что в воспоминаниях? Снайпер снял эксперта, когда клубок рассасался? Или самому штыком досталось? ----- Шумилин А. И. "Ванька-ротный"
Вечная память Окопникам! Чтим и помним!
Сообщений всего: 109
Дата рег-ции: 21.08.2010 Откуда: Кременчуг, Украина
Репутация: 2
Спасибо за оперативность!
(Отредактировано автором: 30 августа 2010 — 21:52) ----- Шумилин А. И. "Ванька-ротный"
Вечная память Окопникам! Чтим и помним!
surok
Отправлено: 5 сентября 2010 — 15:32
старший сержант
Сообщений всего: 109
Дата рег-ции: 21.08.2010 Откуда: Кременчуг, Украина
Репутация: 2
Одолел я все-таки Йозефа Оллерберга. Но это не воспоминания о войне, это эпос, достойный барона Мюнхаузена. Откровенно жаль времени, потраченного на прочтение. ----- Шумилин А. И. "Ванька-ротный"
Вечная память Окопникам! Чтим и помним!
1Bot
Отправлено: 5 сентября 2010 — 15:46
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
surok пишет:
Одолел я все-таки Йозефа Оллерберга.
Тоже читал этого снайпера..
surok пишет:
Но это не воспоминания о войне, это эпос, достойный барона Мюнхаузена. Откровенно жаль времени, потраченного на прочтение.
Что именно не понравилось? ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Гость
Отправлено: 12 сентября 2010 — 19:07
УДАЛЁН
surok пишет:
Или боец постиг такие премудрости в запасном полку на мучной баланде и полбуханке хлеба в сутки, на личном энтузиазме? У семерых несчастных немцев кончились патроны? Сразу и у всех?
Ну не надо мерить всех бойцов РККА меркой режиссера "Враг у ворот". Вы так дойдете до "запасного лагеря". И почему немцы такие несчастные? Владели бы штыком лучше нашего бойца, остались бы живы.
А по поводу обучения штыковому бою в запасном полку, то этот элемент обучения был обязателен (эффективность как и все в этой жизни, в зависимости от мастерства учителей и прилежности учеников).
По поводу эпоса, так в любых мемуарах "охотничьих рассказов" тьма, но данный автор в симпатиях к нашим бойцам замечен не был, поэтому данный эпизод заслуживает доверия.
surok
Отправлено: 12 сентября 2010 — 21:10
старший сержант
Сообщений всего: 109
Дата рег-ции: 21.08.2010 Откуда: Кременчуг, Украина
Репутация: 2
admin пишет:
surok пишет:
Но это не воспоминания о войне, это эпос, достойный барона Мюнхаузена. Откровенно жаль времени, потраченного на прочтение.
Что именно не понравилось?
Ну, начиная с первой страницы - масовый каннибализм бойцов РККА в шахтах Донбасса под предводительством командира. Причем несчастные бойцы сидятнад останками съеденного камрада прям у входа и только ждут доблестных воинов Вермахта, дабы поплакаться им в жилетку за неимением разгрузок. Вродь за людоедство в РККА расстреливали... Короче - улыбнуло.
Так же слабо верится, что на Украине даже зимой доходило до минус 50, или это так, шоб пожалели?
Где бы не появились низколобые иваны, Техасская Резня Бензопилой - курит в сторонке. Все иваны - садисты, насильники и выродки.
Эпизод, когда аффтар перестрелял до роты красных девок-снайперов, как вороны, рассевшихся на деревьях. То, что перестрелять можно - верю. Но нафига стока снайперов рассаживать по сучкам в одном месте? В такой дибилизм - не верю.
Личный счет т.н. снайпера не оглашен, но судя по всему, еще бы в Вермахте было бы с десяток таких супербойцов, армию можно было бы распускать.
В общем, на мемуары, как я их понимаю никак не тянет. Так, сочинение на вольную тему, ПО МОТИВАМ...
КВ пишет:
И почему немцы такие несчастные?
Да хто его знает... Почитайте, мож вы поймете... Я - не понял! Аффтар написал, дескать, увидели вблизи ужасных иванов и... фсе!...
КВ пишет:
Ну не надо мерить всех бойцов РККА меркой режиссера "Враг у ворот". Вы так дойдете до "запасного лагеря".
А как, простите, мерить? К тому времени от кадровой армии остались героические воспоминания. А если вы считаете, что запасных полках людей готовили к войне "настоящим образом", дайте ссылочку, обязательно ознакомлюсь.
КВ пишет:
поэтому данный эпизод заслуживает доверия.
Однозначно! Вот какого маньяка-штыковода остановил аффтар точным выстрелом, Германия обязана быть благодарна!
(Отредактировано автором: 12 сентября 2010 — 21:11) ----- Шумилин А. И. "Ванька-ротный"
Вечная память Окопникам! Чтим и помним!
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.