Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Одним из известнейших эпизодов античной истории является так называемое "Отступление десяти тысяч".
Речь идет о походе крупного отряда греческих наемников вместе с мятежником Киром младшим против его брата царя Артаксеркса вглубь Персии.
В битве против царских войск греки обратили персов в бегство, но сам Кир погиб. Непобежденные греки вынуждены были отступать через земли врагов под постоянным давлением армии персов. После долгого и трудного похода большая часть из них сумела вернуться домой. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Похожие темы: Отступление десяти тысяч или Анабасис Кира
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Данное событие описано Ксенофонтом, который был участником этого похода. Более того, после гибели большинства предводителей греков, Ксенофонт остался одним из немногих стратегов и фактически командовал отрядом.
Позднее Ксенофонт написал книгу "Анабасис" буквально "Восхождение" где подробно описал подготовку к походу, сам поход, битву при Кунаксе, и героическое отступление отряда. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Центурион
Отправлено: 18 августа 2017 — 15:46
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Ниже смотри рисунок изображающий битву при Кунаксе Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 18 августа 2017 — 15:49
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Центурион пишет:
Одним из известнейших эпизодов античной истории является так называемое "Отступление десяти тысяч".
На самом деле, как утверждают историки, их было не 10, а 13 тысяч. Три тысячи - это со вспомогательные отряды греческих гоплитов, нанятые Киром. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Центурион
Отправлено: 18 августа 2017 — 15:51
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Отступление десяти тысяч
Жан Гинье. Картина хранится в Лувре. (Добавление)
Alexis пишет:
На самом деле, как утверждают историки, их было не 10, а 13 тысяч. Три тысячи - это со вспомогательные отряды греческих гоплитов, нанятые Киром.
Абсолютно правильно
Когда Кир решил, что пришло время двинуться вглубь страны, он сделал это под предлогом полного изгнания писидийцев из его области; ведь он и собирал войско как варварское, так и эллинское якобы ввиду похода против них. В это время Кир дает знать Клеарху, чтобы тот присоединился к нему, взяв с собой всех своих солдат, и Аристиппу приказывает замириться со своими врагами на родине и отослать к нему все свое войско; Ксению из Аркадии, который командовал его наемниками в городах, он приказывает притти к нему, захватив всю воинскую силу, кроме отрядов, необходимых для охраны акрополей[19].
(2) Он вызвал также осаждавших Милет и просил изгнанников сопутствовать ему в походе, обещая им в случае удачного завершения того предприятия, ради которого он начинает войну, не прекращать военных действий до водворения их обратно на родину. Они с радостью повиновались, так как верили ему; захватив с собой оружие, они явились в Сарды. (3) Итак, Ксений прибыл в Сарды с отрядами из городов в количестве примерно 4000 гоплитов. Проксен явился, имея при себе около 1500 гоплитов и 500 гимнетов[20], [а Софенет из Стимфалы – 1000 гоплитов], Сократ-ахеец примерно с 500 гоплитов, а Пасий из Мегары пришел с 300 гоплитов и 300 пельтастов[21]; последний, так же как и Сократ, был из тех, что осаждали Милет. Вот кто явился к Киру в Сарды.
(4) Но Тиссаферн, узнав об этом и считая военные приготовления более значительными, чем если бы имелся в виду поход против писидийцев, изо всех сил спешит к царю в сопровождении примерно 500 всадников. (5) И когда царь услышал от Тиссаферна о военных приготовлениях Кира, он, в свою очередь, стал готовиться к войне.
Кир с вышеназванными войсками выступает из Сард[22] и проходит по Лидии в три перехода 22 парасанга до реки Меандра, шириной в 2 плетра[23]; на ней был мост, наведенный на 7 судах. (6) Переправившись через реку, он проходит по Фригии (Великой) в один переход 8 парасангов до многолюдного, богатого и большого города Колосс. Там он пробыл 7 дней и к нему здесь присоединился Менон-фессалиец с 1000 гоплитов и 500 пельтастов, долопами, энианами и олинфянами[24]. (7) Отсюда в три перехода он проходит 20 парасангов до фригийского города Келен, города густо населенного, обширного и богатого. Здесь у Кира был дворец и большой парк[25], полный диких зверей, на которых он охотился верхом, когда считал нужным поупражнять самого себя и своих коней. Посреди парка протекает река Меандр, но истоки ее находятся во дворце; она протекает также через город Келены. (8) В Келенах находится также укрепленный дворец великого царя у истоков реки Марсия под акрополем; эта река также протекает через город и вливается в Меандр. Ширина реки Марсия равняется 25 футам[26]. Там, говорят, Аполлон снял кожу с Марсия[27], одержав над ним победу в музыкальном соревновании, и повесил ее, в пещере, откуда берут свое начало истоки; по этой причине река называется Марсием. (9) Рассказывают, будто Ксеркс, возвращаясь из Эллады после понесенного там поражения[28], построил этот дворец и акрополь Келен. Кир пробыл там 30 дней; к нему присоединился здесь Клеарх, лакедемонский изгнанник, с 1000 гоплитов, 800 фракийских пельтастов и 200 критских лучников. В то же время явился Сосис-сиракузянин с 300 гоплитов и аркадец Софенет с 1000 гоплитов. Здесь, в парке, Кир произвел смотр и подсчет эллинскому войску, и оказалось, что всего налицо имеется 11000 гоплитов, а пельтастов около 2000.
В поход выступило порядка 13 000, но часть погибла в битве, часть переметнулась на сторону врага. Остальные, числом около 10 000 решили пробиваться домой. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 18 августа 2017 — 15:54)
За этот пост сказали спасибо: Alexis
Alexis
Отправлено: 18 августа 2017 — 15:54
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Центурион пишет:
Ниже смотри рисунок изображающий битву при Кунаксе
К стати, это иллюстрация уже XIX века. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Центурион
Отправлено: 18 августа 2017 — 16:02
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Alexis пишет:
К стати, это иллюстрация уже XIX века.
Конечно.
Данный эпизод вдохновлял воинов таких как Александр и Цезарь и художников разных времен.
Alexis
Отправлено: 18 августа 2017 — 16:05
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Центурион пишет:
Ксенофонт остался одним из немногих стратегов и фактически командовал отрядом.
Следует уточнить, что стратегом он стал уже по ходу боевых действий, а до этого был дилетантом в военном деле. Разве не так? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Центурион
Отправлено: 18 августа 2017 — 16:09
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Alexis пишет:
Центурион пишет:
Ксенофонт остался одним из немногих стратегов и фактически командовал отрядом.
Следует уточнить, что стратегом он стал уже по ходу боевых действий, а до этого был дилетантом в военном деле. Разве не так?
Однако в армии находился некий Ксенофонт-афинянин[3], который сопровождал войско, хотя он не состоял ни стратегом, ни лохагом, ни солдатом. Он покинул отчизну по приглашению Проксена, своего старинного приятеля. Тот обещал, в случае приезда Ксенофонта, подружить его с Киром, а последний, по словам Проксена, дороже для него отчизны. (5) Прочтя письмо, Ксенофонт обратился за советом к Сократу-афинянину[4]. Опасаясь, что дружба с Киром может повредить Ксенофонту в глазах государства, так как считалось, что Кир усердно помогал лакедемонянам в войне против Афин[5], Сократ посоветовал ему направиться в Дельфы[6] и вопросить бога относительно этого путешествия. (6) По прибытии в Дельфы Ксенофонт спросил Аполлона, какому богу он должен принести жертву и вознести молитву, чтобы со славой и пользой совершить задуманное путешествие и благополучно возвратиться. Аполлон вещал ему: принести жертву тем богам, каким положено[7] в подобных случаях. (7) По возвращении Ксенофонт рассказал о пророчестве Сократу. Выслушав его, Сократ стал укорять Ксенофонта за то, что тот не спросил бога, следует ли ему ехать, но, решив сам с собой, что ехать надо, спросил только о лучшем способе совершить путешествие. "Однако, – сказал он, – раз уж ты именно так поставил вопрос, надо исполнить приказание бога". (8) Итак, Ксенофонт принес жертву согласно повелению бога и отплыл. В Сардах он застал Проксена и Кира, уже готовых выступить вглубь страны, и был представлен Киру. (9) Так как Проксен настаивал, то и Кир убедительно просил Ксенофонта остаться и говорил к тому же, что как только окончится поход, он отпустит его от себя. А поход, как говорили, предпринимается против писидийцев. (10) Таким образом, Ксенофонт отправился в поход обманутым, однако Проксен был в этом не виновен, так как ни он, ни кто-либо другой из эллинов, кроме Клеарха, не знал, что идут войной на царя и лишь по прибытии в Киликию выяснилась для всех настоящая цель экспедиции[8]. Очень многие боялись этого похода, но все же они, хоть и неохотно, последовали за войском, так как им было совестно перед товарищами перед Киром. Одним из них был и Ксенофонт. (Добавление)
Как известно, стратеги греков пали, попав в ловушку. На сходке воинов выбрали новых стратегов.
Затем Хирисоф сказал: "Раньше, Ксенофонт, я знал тебя только понаслышке как афинянина, а ныне я благодарю тебя и за речи и за поступки. Для всех было бы лучше, если бы существовало больше людей, тебе подобных. (46) А теперь, – прибавил он, – не будем медлить. Разойдитесь, и там где в этом есть необходимость, выбирайте начальников, а, закончив выборы, приходите в середину лагеря и приводите с собой выбранных. Затем мы соберем туда всех солдат. И пусть явится также глашатай Толмид". (47) С этими словами он встал, чтобы немедля исполнить должное. Таким образом, были выбраны начальниками: вместо Клеарха Тимасий-дарданец, вместо Сократа Ксантикл-ахеец, вместо Агия Клеанор-эрхоменец, вместо Менона Филесий-ахеец, вместо Проксена Ксенофонт-афинянин.
LVZh
Отправлено: 18 августа 2017 — 16:30
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Alexis пишет:
Центурион пишет:
Ксенофонт остался одним из немногих стратегов и фактически командовал отрядом.
Следует уточнить, что стратегом он стал уже по ходу боевых действий, а до этого был дилетантом в военном деле. Разве не так?
Насколько я читал об этой истории, то дилетантом он не был, так как получил очень неплохое, в том числе и военное образование. Да и повоевать пришлось во время Пелопоннесских войн, по крайне мере к окончанию войны и поражению Афин он был уже зрелым человеком.
Другое дело, что Ксенофонт был противником демократии, что послужило поводом к изгнанию из Афин. И к армии Кира младшего он присоединился в качестве частного лица.
Ну а после гибели всего командного состава греческого отряда оказался практически единственным, кто выступил против капитуляции и смог вдохновить большинство греков на прорыв. В результате стал фактически главнокомандующим.
(Отредактировано автором: 18 августа 2017 — 16:31) ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Alexis
Отправлено: 18 августа 2017 — 16:31
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Центурион пишет:
Однако в армии находился некий Ксенофонт-афинянин[3], который сопровождал войско, хотя он не состоял ни стратегом, ни лохагом, ни солдатом.
Вот и я о том же. Потому то и удивился Вашим словам:
Центурион пишет:
после гибели большинства предводителей греков, Ксенофонт остался одним из немногих стратегов и фактически командовал отрядом
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Центурион
Отправлено: 18 августа 2017 — 16:48
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Alexis пишет:
Вот и я о том же. Потому то и удивился Вашим словам:
Спасибо за уточнение, действительно звучит некорректно.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Древний мир (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
