Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013
Репутация: 18
Интересно узнать мнения:
Умели ли европейские рыцари стрелять из седла? Лук, арбалет.. Если умели, то применяли ли они такую тактику в бою?
Что чаще всего применяли конные рыцари в бою? Меч, копье или иное оружие?
Как часто конные рыцари пользовались дробящим оружием? Или всегда предпочитали клинки?
Похожие темы: Оружие средневековой тяжелой конницы
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
egor пишет:
Умели ли европейские рыцари стрелять из седла? Лук, арбалет.. Если умели, то применяли ли они такую тактику в бою?
Лук считался оружием черни или охотничьим, в бою применять его было не по рыцарски, хотя владеть им и были обязаны. Только после столкновений с конными лучниками арабов или монголов, отношение хоть и особо не изменилось, но применять стали.
Арбалет долгое время считался "оружием дьявола", т.к. это было единственное, что могла пробить рыцарские доспехи. Часто захваченных в плен арбалетчиков просто казнили.
egor пишет:
Что чаще всего применяли конные рыцари в бою? Меч, копье или иное оружие ?
В качестве оружия первого удара -- копьё, потом брались за меч, топор или булаву/шестопёр/утреннюю звезду. Тут уже не было жёстких ограничений, разве что меч считался святым оружием и должен быть у каждого рыцаря.
egor пишет:
Как часто конные рыцари пользовались дробящим оружие м? Или всегда предпочитали клинки?
Ударное оружие типа шестопёра удобнее против конного рыцаря в тесной свалке -- дистанции маленькие, после удара, если и не пробьёшь доспехи, то вывих или сильный ушиб можно сделать, не говоря уже про удар по шлему. Против пехотинца или лёгкого конника лучше длинный рыцарский меч -- раны серьёзнее и дистанцию легче держать.
Единственным исключением были епископы и приравненные к ним монахи, они часто были рыцарями и участвовали в боях, но, т.к. священникам нельзя было проливать кровь, то основным оружием стала булава/шестопёр. Это не касалось членов рыцарских монашеских орденов, на них ограничения в пролитии христианской крови не распространялось. ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
galbur
Отправлено: 26 ноября 2013 — 15:15
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
Рыцарь- рыцарю рознь.Я знаю три системы по которым можно стать рыцарем.1)Греческая(со щитом) 2)Русская(двуручник) 3)Скифская(стрелок).\\\А сколько еще, о которых мне не известно?? ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
galbur, вы лучше в своей персональной теме этот вопрос развивайте. Когда у русских двуручные мечи появились?
galbur
Отправлено: 26 ноября 2013 — 15:30
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
egor пишет:
Умели ли европейские рыцари стрелять из седла?
Вероятно Европейцы(греки) были самыми продвинутыми в этом деле ,потому были самыми искусными и многопрофильными бойцами.\все могли\а коньком было у их как и у их пращуров(гоплитов), это бой со щитом и мечем.(если это греко-европейцы). ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
glavstakanovec
Отправлено: 26 ноября 2013 — 15:35
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
LVZh пишет:
потом брались за меч
LVZh пишет:
меч считался святым оружие м и должен быть у каждого рыцаря.
Скорее признаком статуса владельца, но не боевым оружием. В бою рубить доспехи мечом малоэффективно и дорого, если тот зазубрится или сломается.
galbur пишет:
три системы по которым можно стать рыцарем.1)Греческая(со щитом) 2)Русская(двуручник) 3)Скифская(стрелок).
А можно имена рыцарей привести у скифов и греков?
galbur пишет:
Европейцы(греки)
У греков были конные лучники в массовом количестве???
galbur
Отправлено: 26 ноября 2013 — 15:36
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
Стас1973 пишет:
вы лучше в своей персональной теме этот вопрос развивайте.
Чтоб каждую запятую доказывать??
Стас1973 пишет:
Когда у русских двуручные мечи появились?
Мечей может и не было но техника боя двуручным оружием была самой передовой в то время.\бердышы, двуручные топоры, кувалды.\\\\Доказывать надо??? (Добавление)
glavstakanovec пишет:
А можно имена рыцарей привести у скифов и греков?
В самой русской системе в древности русские выявили три вида богатыря.(смотреть Васницова).и вопросы к нему. ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
Стас1973
Отправлено: 26 ноября 2013 — 15:45
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
galbur пишет:
Мечей может и не было но техника боя двуручным оружие м была самой передовой в то время.
Мечей не было у русов, но техника была. Занятно.
galbur пишет:
Чтоб каждую запятую доказывать??
Нет, чтоб хотя бы с основами вашей теории познакомиться.
galbur пишет:
бердышы, двуручные топоры, кувалды.
Техника работы с ними в корне отличается от техники работы двуручными мечами. Не просто бери, да бей. И появились двуручные мечи в на рубеже 14 века, когда уровень развития металлургии позволил делать такие вещи, а так же когда уровень брони рыцарей стал запредельным для "обычного" холодняка.
glavstakanovec
Отправлено: 26 ноября 2013 — 15:47
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
galbur пишет:
В самой русской системе в древности русские выявили три вида богатыря.(смотреть Васницова).и вопросы к нему.
Я о греках и скифах, вообще-то.
galbur
Отправлено: 26 ноября 2013 — 19:16
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
glavstakanovec пишет:
Я о греках и скифах, вообще-то.
Если вы в русских богатырей не верите то какой смысл говорить о других??? (Добавление)
Стас1973 пишет:
И появились двуручные мечи в на рубеже 14 века
Они бы не появились, если бы до этого дв,.топоры не показали хорошие результаты.Или так-\Не было бы наработанной техники, то ни кому бы не пришло в голову ковать двуручный меч.А если бы и сковали то использовали как украшение. (Добавление)
glavstakanovec пишет:
У греков были конные лучники в массовом количестве???
В массовом не было ,но что такое лук и как им пользоваться знали прекрасно.Конечно не эффективно использовать рыцаря в том качестве в котором может любой воин показать хорошие результаты.Потому в основном выступали в штурмах и на поединках. ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
glavstakanovec
Отправлено: 26 ноября 2013 — 19:42
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
galbur пишет:
Если вы в русских богатырей не верите то какой смысл говорить о других???
О русских я не спрашивал, ибо в большинстве стран Старого Света в средневековье можно найти аналогов (условно говоря) европейских рыцарей.
galbur пишет:
В массовом не было ,но что такое лук и как им пользоваться знали прекрасно.
Я именно о конных лучниках. Вы в курсе, что у греков классической эпохи конницы почти не было?
galbur пишет:
Потому в основном выступали в штурмах
О как! Гремя латами, лез на стену?
galbur пишет:
и на поединках.
Примеры можно?
galbur
Отправлено: 26 ноября 2013 — 20:01
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
glavstakanovec пишет:
Я именно о конных лучниках.
Если греки,то сопровождать огнем тяжелую фалангу,лучше пешком.\\\Вспомните лук Ясона (если не путаю).Позже, хорошо владели арбалетами(Архимед,итд.)\\\\Да что вспоминать??Хорошо владели любым оружием,и прекрасно одноручкой со щитом. ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
