Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
glavstakanovec пишет:
О как! Гремя латами, лез на стену?
А по вашему как???Шампанское разносил??Где мог залезть,то прекрасно лез.\\\Штурмовать можно позицию,скопление войск,итд, да все что угодно .А вот в обороне прятаться в доспехах за укрытие,это не эффективно. (Добавление)
glavstakanovec пишет:
Вы вопросы читаете?
Вы хотите чтоб я сказал- что греки конной ордой лучников яро штурмовали монгольских мечников??? ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
glavstakanovec
Отправлено: 26 ноября 2013 — 20:21
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
galbur пишет:
Где мог залезть,то прекрасно лез.
Примеры применения тяжеловооруженных греческих конных воинов в штурме крепостей.
galbur пишет:
Вы хотите чтоб я сказал
Я хочу, чтобы Вы отвечали на вопросы, поставленные оппонентом, а не выдуманные Вами же. Пример:
Я хочу, чтобы Вы привели пример наличия в истории ГРЕЧЕСКИХ КОННЫХ ЛУЧНИКОВ. Уточнил ранее:
glavstakanovec пишет:
Я именно о конных лучниках.
Кроме того, меня интересуют примеры наличия рыцарей (или их аналогов, как, к примеру, самураи в Японии) в Греции и у скифов; примеры рыцарских поединков в Греции.
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..Зарегистрироваться!
galbur
Отправлено: 26 ноября 2013 — 20:46
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
glavstakanovec пишет:
У греков были конные лучники в массовом количестве???
Вообще не было\я объяснил почему\,но стрелять с коня худо -бедно могли.
glavstakanovec пишет:
А можно имена рыцарей привести у скифов и греков?
Я здесь имел ввиду системы а не народы,нации.\\\Системы названые в честь народов.К примеру в греческой, в основе лежит прекрасное владение массивным щитом и достаточно тяжелой одноручкой-\меч,клевец,булава,топор.\А скифы как то больше налегали на стрельбу,потому рыцари были не в моде.Но хитро снаряженный лучник мог в определенных условиях стоить хорошего рыцаря. ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
glavstakanovec
Отправлено: 26 ноября 2013 — 20:57
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
galbur пишет:
Вообще не было\я объяснил почему\,но стрелять с коня худо -бедно могли.
А как же ваша фраза: Европейцы(греки) были самыми продвинутыми в этом деле, являвшаяся ответом на вопрос: Умели ли европейские рыцари стрелять из седла? Т.е. получается, что конных лучников у греков не было, стреляли из седла худо-бедно, но при этом они были самыми искусными в этом (конно-стрелковом) деле.
galbur пишет:
Я здесь имел ввиду системы
Каждая система имеет примеры. Если у греков была система (тактика) ведения боя в сомкнутом строю, то мы знаем о фаланге, знаем о Марафоне, знаем о Фидиппиде и т.д. А тут получается, что рыцарей у скифов валом, но не знаем ни одного имени, ни одного замка, ни одного примера вообще. Странновато, да?
galbur пишет:
К примеру в греческой, в основе лежит прекрасное владение массивным щитом и достаточно тяжелой одноручкой-\меч,клевец,булава,топор.
Угу. А ничего, что основное оружие греческого воина- копье?
galbur пишет:
А скифы как то больше налегали на стрельбу,потому рыцари были не в моде.
Стоп! А Ваше: три системы по которым можно стать рыцарем.1)Греческая(со щитом) 2)Русская(двуручник) 3)Скифская(стрелок).? Т.е. рыцарей, которые были у скифов, не было? У меня разрыв шаблона .
galbur
Отправлено: 26 ноября 2013 — 21:01
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
glavstakanovec пишет:
Кроме того, меня интересуют примеры наличия рыцарей (или их аналогов, как, к примеру, самураи в Японии) в Греции и у скифов; примеры рыцарских поединков в Греции.
Так ведь Европейские рыцари это и есть бывшие греки которые фалангами гоплитов ушли пешком воевать в Азию,А через определенный период от туда вернулись рыцарями.(Евросистемы).\\\\\А по поводу скифов,то там далеко все не однозначно.Скифы русские есть,монгольские,арабские.И у всех свои\присущие только им заморочки\. У индейцев вообще,доспехи определяются количеством перьев,и каждое перо несет какую то мистическую защиту.\и у их это работает\ ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
glavstakanovec
Отправлено: 26 ноября 2013 — 21:06
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
galbur пишет:
Европейские рыцари это и есть бывшие греки которые фалангами гоплитов ушли пешком воевать в Азию,А через определенный период от туда вернулись рыцарями.
galbur пишет:
Скифы русские есть,монгольские,арабские.
Гавайские, японский, майяские...
galbur пишет:
У индейцев вообще,доспехи определяются количеством перьев,и каждое перо несет какую то мистическую защиту.
А чего это два взрослых, психически здоровых человека пришли ко мне и рассказывают какую-то фигню, трезвые (с).
galbur
Отправлено: 26 ноября 2013 — 21:08
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
glavstakanovec пишет:
Угу. А ничего, что основное оружие греческого воина- копье?
А кто вам такое сказал???Копье это перед оснавной схваткой они брасали в противника.И были прекрасные метатели\в современном спорте аналоги\А вот бились они типо- бронзовых ятаганов. (Добавление)
Я смотрю вас торкнуло?!?это пройдет.\я имел ввиду слияния двух культур Еврогреческой и Персоазиатской.\Или и здесь что то не так???
(Отредактировано автором: 26 ноября 2013 — 21:16) ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
glavstakanovec
Отправлено: 26 ноября 2013 — 21:15
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
galbur пишет:
А кто вам такое сказал???
Греки.
galbur пишет:
Копье это перед оснавной схваткой они брасали в противника.
Угу, особенно гоплиты. (Добавление)
galbur пишет:
Еврогреческой
Такая была?
galbur пишет:
Персоазиатской.
И такая?
galbur
Отправлено: 26 ноября 2013 — 21:24
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
glavstakanovec пишет:
Греки.
С таким характером скорее вы им свое мнение навязали. ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
glavstakanovec
Отправлено: 26 ноября 2013 — 21:27
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
galbur пишет:
С таким характером скорее вы им свое мнение навязали.
Это было бы проблематично, т.к. они немножко умерли. Почитайте о методах ведения боя гоплитами, посмотрите их изображения и т.д.
galbur
Отправлено: 26 ноября 2013 — 21:54
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
glavstakanovec пишет:
посмотрите их изображения и т.д.
Ну и что? С копьем(которое метнут)и мечем(с чем останутся).\\\\А те кто их описывает реально пробовал таким методом воевать??? ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
.