Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Командир немецкой подводной лодки U-124 с офицерами на мостике во время возвращения в Лорьян после седьмого боевого похода
Командир немецкой подводной лодки U-124 с офицерами на мостике во время возвращения в Лорьян после седьмого боевого похода

Загрузил egor
(19-11-2014 16:45:07)

Комментарий: Что за странный обтекатель на палубе перед рубкой? Какая-то акустика? "...
Немецкий ягдпанцер на позиции
Немецкий ягдпанцер на позиции

Загрузил egor
(27-02-2015 13:53:19)

Комментарий: Вообще-то не три, а два ряда ( ходовая часть была использована от несост...
Ужин командира  РККА
Ужин командира РККА

Загрузил egor
(27-02-2015 14:35:48)

Комментарий: Тут все неправильно ибо хуже сала без хлеба может быть только лук без со...
Без названия
Без названия

Загрузил Лебедь Генерал
(25-12-2018 21:41:49)

Комментарий: Взвод связи..




 Страниц (4): « 1 [2] 3 4 »   
> Опрос по теме "Национализм в современном обществе"
Опер Пользователь
Отправлено: 1 мая 2014 — 20:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


Вымышленные качества Русского народа

Самое большое в мире и самое северное в мире государство, стоящее на стертых в порошок костях всех, кто пытался нам противостоять, является удостоверением того, что с характером русского народа его толкователи что-то напутали.

Что такое Россия? Европа? Азия? Может быть, Евразия? Или самобытная цивилизация, не сводимая ни к одной из популярных пространственно-смысловых ориентаций? Этот вопрос возникает в одном и только в одном случае – когда Россия начинает свое продвижение на юг, отстаивает свои южные рубежи, нацеливает вектор своего продвижения на Средиземное море.

Почему так? Объяснение довольно простое – в этом случае Россия стремится присоединить к себе земли, связывающие нас с византийскими и древнегреческими корнями нашей культуры, притязает на то, чтобы углубить нашу историю на два с лишком тысячелетия – до времен героев «Илиады».

Западу, который полностью присвоил себе античное и древнехристианское наследство, претендует, что только он владеет священными камнями, символами и словами, это, конечно, очень не нравится, и именно поэтому, когда Россия разворачивается по оси Скифская степь (Крым – Константинополь – Греция – Палестина), следует агрессивный окрик. Если русская цивилизация прочно встанет на свой древний фундамент, тут уже ее точно не сокрушить.

О русском характере и навязанных ценностях

Однако в чем отличие и своеобразие русской цивилизации? Вот тут-то нам наперерез бросаются ее ложные друзья, составители синодиков отличительных качеств «характера русского народа».

Отличительная черта этих списков состоит в том, что они составляются – как горячими русофилами, так и пламенными русофобами – примерно из одних и тех же качеств: «духовность, созерцательность, бескорыстие, жертвенность, терпение» или же «глупость, лень, непрактичность, рабская покорность».

Еще более характерно то, что практическое изучение русского народа и России показывает, что ничего общего с действительностью описанный набор свойств не имеет. Русским вовсе не присущи те свойства, которые нам обычно приписывают, а присущи прямо противоположные.

Самое большое в мире и самое северное в мире государство, стоящее на стертых в порошок костях всех, кто пытался нам противостоять, является удостоверением того, что с характером русского народа его толкователи что-то напутали.

Под видом «характера русского народа» нам внушаются типичные «навязанные ценности», ложный образ самих себя, который позволяет облегчить контроль над нами (зачастую вражеский контроль).

Если бы «своеобразие» России состояло в этих навязанных ценностях, то всякому человеку, любящему Россию и русских, следовало бы его яростно отрицать, доказывать всемерно, что никакой принципиальной разницы между русскими и другими европейскими народами нет, что мы так же, как они, практичны, рациональны, техничны, цем личность, свободу, право и превыше всего ставим образование и могущество.

Мы бы любили и деньги, просто у нас с ними обычно туго. По счастью, мы вполне можем выделить подлинные характерные черты русской цивилизации, так что криками «мы как все» можно не ограничиваться. Но для начала давайте разберемся с чертами ложными. С навязываемыми нам ценностями.

Мне вот как-то попался такой типичный список квазирусских ценностей:

«Неприхотливость; щедрость; открытость; великодушие; небрежение дольними практическими делами; интуитивность и эмоциональность оценок; приоритет правды, нравственности над законом и правом; удивительно проникновенное восприятие земли, почвы; консерватизм; любовь к крайностям; жертвенность».

Давайте его разберем.

О русской «неприхотливости» и страстности желаний

Апелляции к русской «неприхотливости» обычно используются нашими врагами и вороватым начальством как аргумент в пользу того, что русского солдата или мужика не надо кормить, что граждане перебьются без больниц и дорог «как-нибудь так». Короче, что сильные могут заедать жизнь простых русских людей, приговаривая: «Потерпи, Ванька».

По этой причине «Ванька» иногда восстает и начальников вешает и топит. Мнимую русскую неприхотливость разоблачил в свое время очень умный, хотя и не любивший русских французский аристократ Жозеф де Местр. Он обнаружил, что под слегка накинутой маской терпения у русских скрывается нечеловеческая жажда жизни и всесокрушающая страстность желаний.

«Если желание русского человека запереть в крепость, он поднимет ее на воздух. Нет человека, который желал бы так страстно, как желает русский. Посмотрите, как он тратит деньги, как воплощает в жизнь все прихоти, залетевшие ему в голову, и вы увидите, как он желает. Посмотрите, как он торгует, даже в низах, и вы увидите, как умно и живо он схватывает все, что касается его выгоды. Посмотрите, как он ведет себя в самых опасных начинаниях, на поле битвы, наконец, и вы увидите, на что он посягает».

На деле русский человек настолько жаден до жизни, что не ставит и не желает ставить предел своему желанию. Его характерная черта не терпеливость, а неограниченность. «У России нет никаких границ, у России есть только горизонт». Если русский и способен порой беспредельно терпеть, то именно потому, что цель, ради которой он терпит, так же беспредельна.

О русской «щедрости» и последнем мешке

Русская «щедрость», как ее обычно описывают, – это нечто вроде «потлача» диковатого индейца, который все, что соберет, охотно раздает и демонстративно потребляет. Очень удобная навязанная ценность для всех лиц, народов и государств, любящих жить за русский счет: «Ваня, ты же щедрый».

На самом деле, за русской щедростью, как правило, скрывается хитрость, выработанная вековой эксплуатацией, грабежом, расхищением наших ресурсов всеми, кому не лень. С угрюмого и жадного человека есть что взять. Нечего взять с того, кто смеется и веселится – это значит, что у него уже ничего нет.

Русский никогда так щедро не швыряется дарами направо и налево, как тогда, когда хочет что-то припрятать, сохранить, и наша щедрость – маска, за которой мы хотим спрятаться от жадного взора вымогателя.

О русской «открытости» и маскировке

Из сказанного выше все понятно про русскую «открытость». Еще одна навязанная ценность для удобства оперирования нами – мол, русские должны не скрывать замыслов и планов, и тогда ими удобно будет управлять. Ничего общего с реальным русским нравом это не имеет.

Иностранцы в Московской Руси писали как раз о хитрости и даже лукавстве «московита» – его умении обвести кого угодно вокруг пальца. Книги иностранцев о торговых отношениях с Русью пестрят перечнями возможных способов «русского обмана» и явным раздражением, что это не туземцы, покупающиеся на бусы.

Для германского вермахта в ходе Великой Отечественной войны ничто не было такой головной болью, как русская maskirovka – умение выигрывать время, скрывая свои подлинные замыслы, силы и направление удара.

О русском «великодушии» и умении стирать с лица Земли

То же и с русским «великодушием». Еще одна типичная ценность для внешнего управления. Мол, когда тебя, Ваня, бьют – ты терпи, а когда ты можешь ударить – прощай и мирись. От русских все время требуют, чтобы мы прощали, мирились, не держали зла. Если посмотреть на реальную русскую историю – мы можем заметить нечто прямо противоположное.

Практически никто из тех, кто становился у русских на пути, не выживал, все наши враги, так или иначе, повторяли сюжет «погибше яко обре»: кто помнит сейчас о печенегах и половцах, где империя Чингисхана и Крымское ханство, что за великие державы Польша и Швеция, куда сгинули Наполеон и Гитлер и почему Кенигсберг именуется ныне Калининградом?

Очень многие страницы истории завоевания Поволжья, Сибири, степей Новороссии, Средней Азии, Кавказа покрыты благоразумным молчанием с обеих сторон. Поскольку «завоеванным» приходится скрывать то, что у русских были веские причины для гнева, а мы никогда не упивались ролью «завоевателей».

Но и о «жалости» говорить не приходилось – русские никогда не практиковали геноцидов, вроде истребления американских индейцев, но абсолютное большинство крымских татар в XVIII веке и западных кавказцев в XIX отправились продолжать свою историю за Черным морем – в Турции.

О русской «интуитивности» и смекалке

«Интуитивность и эмоциональность оценок». Разумеется, этот «негритюд» не имеет никакого отношения к русскому характеру.

Помните Блока? «Мы любим все – и жар холодных числ, И дар божественных видений, Нам внятно все – и острый галльский смысл, И сумрачный германский гений..».

О чем это? Об умении русского ума одинаково усвоить и немецкий титанический и механистический рационализм, который превращает любую задачу в движение прорывных танковых колонн, как в начале 5-й симфонии Бетховена, и легкий, тонкий, как шпага, основанный прежде всего на морально-волевых качествах, на порыве и напоре французский стиль и мышления и войны.

Русские планируют с немецкой серьезностью, а воплощают в жизнь с французской яростью. Но русская серьезность нас не сковывает, а наш порыв не выдыхается, наоборот – крепнет от неудач.

Впрочем, есть о русском уме стихи еще более точные и сильные, они принадлежат перу Вячеслава Иванова:

Своеначальный, жадный ум, –

Как пламень, русский ум опасен

Так он неудержим, так ясен,

Так весел он – и так угрюм.

Подобный стрелке неуклонной,

Он видит полюс в зыбь и муть,

Он в жизнь от грезы отвлеченной

Пугливой воле кажет путь.

Как чрез туманы взор орлиный

Обслеживает прах долины,

Он здраво мыслит о земле,

В мистической купаясь мгле.

При этом главное определяющее свойство русского ума – это смекалка, то есть исключительно высокая скорость протекания умственных процессов, высокая скорость схватывания и скорость принятия решения.

Это такая скорость, которая не успевает практически отразиться на постоянном проекторе «сознания» – именно отсюда проистекает миф об интуитивности русских – русский думает так быстро, что порой это почти незаметно, не столько линейно рассчитывает, сколько объемно взвешивает и обкатывает. Русская интуиция всегда может быть подтверждена расчетом и сверкой.

О русском «правовом нигилизме» и правосознании

«Приоритет правды, нравственности над законом и правом» – самая гнусная из навязываемых русским ценностей. Сложившаяся под влиянием исторических обстоятельств внешнего завоевания система беззакония и насилия над русскими апологизирует себя через утверждение, что русским закон и право не нужны, а значит, можно воровать и насиловать дальше.

К сожалению, мыслители-славянофилы невольно виноваты в закреплении этого мифа. Чтобы привлечь внимание императора к славянофильским идеям, Константин Сергеевич Аксаков сформулировал в 1855 году понятие «негосударственного народа».

Мол, в отличие от непрестанно бунтующих французов, англичан, итальянцев, немцев, русский народ нимало не печется ни о политических своих правах, ни о законодательстве, вручая все это царю-самодержцу, а сам хочет только пахать, молиться и славить государя. А потому между государем и народом должно быть нравственное единство, а никакие «бумажки» и «гарантии» не нужны.

На самой практике славянофилов эта теория не сказалась. Напротив, они, особенно Ю.Ф. Самарин, немало приложили усилий к созданию гарантирующих права русского народа учреждений в эпоху Великих реформ.

Тот же Н.Я. Данилевский видел отличие России от Европы совсем не в том, что русским права не нужны, а в том, что русский народ дорос уже до прав, которые имеют европейцы, а скоро их и перерастет.

Однако аксаковская идея внедрилась в сознание охранительских публицистов следующего поколения. И вместо того чтобы гарантировать права русскому народу, а не кучке революционных интеллигентов, начали рассуждать, что право русскому человеку не нужно, а достаточно правды и любви к государю.

Весь этот миф никакого отношения к действительности не имеет. Напротив, в русской душе живет стремление жить по закону. «Русская Правда» – это не отвлеченное понятие, а название первого русского уголовного кодекса. Более того, русский человек нуждается в правовых гарантиях, и корень русского бунта – именно в отказе нам в признании и фиксации прав.

После того как Екатерина II даровала «Жалованную грамоту дворянству», весь крестьянский мир содрогался от ожидания следующей за нею «Жалованной грамоты крестьянству». И когда ее не последовало, вся Россия содрогнулась от пугачевщины.

В 1861 году, обнаружив, что реформа даровала мужику не столько свободу, сколько новую форму рабства, крестьяне начали вместо «подмененного барами» царского манифеста сочинять свои, которые должны были выражать истинную царскую волю.

В этом стихийном нормотворчестве можно видеть наивность, но никак не правовой нигилизм, стремление к исправлению закона, но никак не стремление от него избавиться.

Русский человек в целом весьма законопослушен. Можно сказать, что природно законопослушен, так что закон у нас становится частью этики. Но это именно закон. Поиск правды проистекает у русского человека именно из ощущения несоответствия между тем законом, который заключен в нем и является естественной частью воспитания, и беззаконным судом или начальником. Когда русский требует Правды, он требует судить по закону.

Впрочем, некоторое своеобразие русского правосознания и в самом деле существует – безусловный приоритет легитимности над легальностью. Там, где присутствует признаваемое народом легитимное действующее начало, там зачастую русские готовы пренебречь легальностью, то есть исправлением правовой процедуры по всей форме.

Безусловная легитимность чаще всего покрывает пробелы в процессуальной легальности. Знаменитое «Вор должен сидеть в тюрьме». Правосудие должно восторжествовать над беззаконием, даже ценой закона (впрочем, тому же самому посвящено едва ли не большинство американских боевиков, так что вряд ли здесь можно говорить об уникальной русской черте).

Но само беззаконие понимается нами именно как отступление от легальности – не по закону и не по правде, корыстно судят – это разрушает легитимность и делает неправый суд несуществующим.

О русском «почвенничестве» и прочих навязанных ценностях

«Удивительно проникновенное восприятие земли, почвы» – ложный комплимент. Восприятие земли, почвы у русского человека есть, но в нем нет ничего удивительного или чрезмерно особенного, отличающего нас от прочих европейских народов.

У нас есть вшитое чувство пространства и восприятие русской земли как природной, органической реальности. Это прекрасно видно в ландшафтности, экстерьерности русской архитектуры, в поиске простора и дали. Но «чувство почвы» – это чувство вглубь, а у русского человека чувство «вширь».

«Консерватизм», «любовь к крайностям» – особенно хорошо смотрятся вместе. Хе-хе. Если выбирать, то, конечно, любовь к крайностям, а ни разу не консерватизм. Хотя на самом деле, как я уже говорил, это не любовь к крайностям, а экспансивность желания. Русский человек хочет и правое, и левое, и верхнее, и нижнее, и еще середину.

Можно, в общем, еще долго продолжать... Но, главное, что, надеюсь, уже очевидно читателю – рисуемый в популярных брошюрах портрет добродушного полного самоотречения русачка имеет весьма мало общего с теми суровыми, методичными, хитроумными, смекалистыми и порой жестокими строителями величайшего в истории геополитического пространства.


Автор - Егор Холмогоров

http://www.vz.ru/columns/2014/4/30/684658.html

 
email

 Top
> Похожие темы: Опрос по теме "Национализм в современном обществе"

Фридрих Великий
"Великие полководцы"

Верещагин не погиб на баркасе
Прототип героя фильма "Белое солнце пустыни"

28 героев-панфиловцев: новая версия.
Снимается ещё одно "геройское" кино

Мотивы посещения форума
опрос

Культ Холокоста и восприятие победы
В обязательную учебную программу средних школ включен курс Уроки по теме Холокоста. Путь к толерантности

Античная кираса
Вопрос по истории доспеха

Волкон Пользователь
Отправлено: 3 мая 2014 — 13:17
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Опер пишет:
Автор - Егор Холмогоров
-один из русских националистов.
Как же это вы-с- большанутый его запостили? А не "сожгли и не расчленили" ,как Крылова?
Что же касается попыток всё рассказать о Русских людях и тем самым помочь им себя осознать,то это всё бесполезные попытки. Русские очень устойчивы к этим объяснениям интеллигентов.Они всё сделают наоборот,когда уже сложится ,казалось бы ,окончательный образ.
Поэтому в самой чудной формулировке :-"Умом Россию не понять,....
в Россию надо только ВЕРИТЬ",и СКРЫТА наша сила и беспомощность одновременно.
Там где ВЕРА там- БОГи.
Там где БОГИ там -память .
ПАМЯТЬ русских -это страшная сила для чернобога-сатаны.
Вот поэтому весь мир -земной захваченных Сатаной нас и желает уничтожить и стереть с лица земли.
Ибо потом без, русской опоры, всему сопротивлению Людей против чертей наступит кирдык.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 3 мая 2014 — 13:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




Волкон Статья Крылова интересна и лишний раз доказывает, что принадлежность к нации определяет совсем даже не кровь, а общность веры, культуры и осознание единых для всех ценностей, на основе которых должно строиться национальное государство.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)
Зарегистрироваться!
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 3 мая 2014 — 17:28
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


Нация - это народ, имеющий собственное государство. А народ - по определению - не может быть многонациональным. Население - может, а народ - нет. Если, конечно, не вводить собственное определение термина "народ".
А с приматом "общности" Вы очень быстро придете к тому, что между пшеницей и плевелами нет никакой разницы - растут на одном поле, стремятся к одному и тому же, также тянутся к Солнцу и чахнут от засухи и т.д. и т.п.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 3 мая 2014 — 19:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




Егоза2.2 Украинцы, русские и белорусы имеют один и тот же генотип. Т.е. кровь у них общая. А народы разные.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 3 мая 2014 — 20:08
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


Серьезно? И давно? До большевиков никто, кроме поляков, про украинский народ не говорил. Ну, так у них интерес к тому был очевиден - если Окраину к Польше присоединить не получилось, так надо ее хотя бы от России оторвать. Что не получилось у поляков, смогли сделать большевики - сначала Россию надрезали на союзные республики, а потом по этим надрезам и разорвали. Однако, создав новое государство, нельзя создать нового народа. Объявить часть народа А народами Б и В - можно, отчего бы и нет. Но создать - нельзя.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 3 мая 2014 — 20:31
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Егоза2.2 пишет:
И давно? До большевиков никто, кроме поляков, про украинский народ не говорил.


А кто мог сказать? Николай I? Или какой-нибудь другой русский император? Украинцы имеют свой язык, свою культуру. Украинский язык даже ближе к польскому и даже словацкому, чем к русскому.
(Добавление)
Ещё один пример. Есть Британия, США, Канада, Австралия и Новая Зеландия Основу населения составляют англосаксы. Говорят на английском, протестанты в массе своей, общая культура, но разные страны. И даже воевали друг с другом за независимость.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 3 мая 2014 — 21:10
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Радист пишет:
 Егоза2.2 пишет:
И давно? До большевиков никто, кроме поляков, про украинский народ не говорил.
А кто мог сказать? Николай I? Или какой-нибудь другой русский император?
Сами малоросы могли бы сказать: "А ведь мы никакие не малоросы, мы - украинцы!" Как вариант - "Мы - древние укры!" Но ведь не говорили малоросы такой ерунды. Они, наоборот, утверждали, что за всеми разговорами об украинском народе стоит польское влияние.
 Радист пишет:
Украинский язык даже ближе к польскому и даже словацкому, чем к русскому.
После советской и, в особенности, самостийной и незалежной украинизации? А в начале 20-го века как с этим было?
 Радист пишет:
Ещё один пример. Есть Британия, США, Канада, Австралия и Новая Зеландия
Это пример чего? Одного генотипа, но разных народов? Американец и канадец - это ведь не национальность, а гражданство. Не сложилась ведь сшанская нация. И канадская тоже не сложилась. Более того, ни в одной крупной европейской стране нация не сложилась - они там до сих пор на разных языках разговаривают. Именно на языках, а не на диалектах. И разница между ними просто не сравнима с разницей между современными русским, украинским и белорусским языками. Однако, немцев, французов, англичан, испанцев и итальянцев почему-то называют одним народом, хотя все они являются нациями не этническими, а политическими - примерно как, в свое время, "советские". Тем не менее, их называют одним народом. А русских/украинцев/белорусов - разными народами. Где логика? Где простой здравый смысл? Все принесено в жертву идеологическим клише...
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 3 мая 2014 — 21:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Егоза2.2 пишет:
Они, наоборот, утверждали, что за всеми разговорами об украинском народе стоит польское влияние.


Им поляки язык придумали? Что касается влияния - я согласен. Именно под воздействием двух сил и образовывалась украинская культура и самосознание.

 Егоза2.2 пишет:
А в начале 20-го века как с этим было?


Я в начале века не жил. Но известно, что Май-Маевский запретил использовать украинский язык и этим самым подорвал поддержку ВСЮР у украинцев.

 Егоза2.2 пишет:
Это пример чего? Одного генотипа, но разных народов?


Именно. Генотип один, а народы разные. Именно разные, дело совсем не в гражданстве.
Могу ещё добавит отдельно ирландцев с англичанами. Братья, можно сказать, а какие разные нации.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 4 мая 2014 — 07:16
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


1) Об украинском языке, как об аргументе в пользу существования украинского народа:
http://www.dm-dobrov.ru/history/...ainian-mova.html
Для понимания текста требуется определенный минимум лингвистических знаний, в то время как многие на этом форуме - я уверен - не смогут сразу сказать, сколько падежей в русском языке, и как они называются. Однако, сколько можно уже самоуверенно рассуждать о вещах, в которых абсолютно не разбираешься. Пора бросать эту дурную привычку.
2) Об англичанах и американцах, канадцах и т.д., как о разных народах... Составьте список наиболее существенных, на Ваш взгляд, отличий и потом примените его к лондонцам, например, и к жителям другого крупного города или какого-либо региона Англии, про Шотландию или Уэльс я даже не говорю, и Вы тоже обнаружите разные народы. Если, конечно, не начнете "на ходу" менять значение терминов.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 4 мая 2014 — 14:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Егоза2.2 пишет:
Нация - это народ, имеющий собственное государство.
На́ция (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность индустриальной эпохи[1].

Существует два основных подхода к пониманию нации: как политической общности граждан определенного государства и как этнической общности с единым языком и самосознанием.

Вывод: нацисты как всегда тупо лгут, нация может существовать и не имея собственного государства.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 4 мая 2014 — 21:37
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Опер пишет:
нация может существовать и не имея собственного государства

А вот ИВС так не считал.




 
email

 Top

Страниц (4): « 1 [2] 3 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
потомки алан, бои под ржевом


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история