Надпись на кресте по-немецки: «Здесь лежит неизвестный русский солдат.» Лето 1941-го года. Загрузил STiv (17-10-2018 23:01:05) Комментарий: Вечная память!
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Kifsif пишет:
На обороте дата 2 мая 1914 года.
Мне кажется, молодой человек на фото почти не изменился. Так что то фото в полный рост предлагаю датировать тоже 1914-м годом.
Не согласен. По крайней мере по фото кадета. Дело в том, что это фото сделано до 1911 года. Ваш родственник просто в 1914 году подарил фото, сделанное до 1911 года. Дело в том, что шифровка на погонах этого кадетского корпуса в 1911 году поменялась на: ОмК - Омский кадетский корпус. Вот фото. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Похожие темы: Определить род войск и т.п. по униформе
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Небольшое дополнение, точнее хронология.
В 1907 году данный кадетский корпус был переименован из Сибирского в Омский, получил шифровку ОмсК.
В 1911 году шифровка изменена на ОмК.
В 1913 году корпус переименован в 1-й Сибирский императора Александра I, получил шифровку в виде вензеля AI (см. фото).
Из выше сказанного следует что второе фото сделано в период с 1907 по 1911 год. А на первом фото может быть вензель не Александра III, а Александра I. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 29 апреля 2016 — 13:13
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Вот история данного кадетского корпуса (см. скрин).
Так что, со вторым фото разобрались, а вот с первым ещё больше запутались. Нужно кое-что уточнить. Постараюсь сегодня это сделать. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.Зарегистрироваться!
Kifsif
Отправлено: 29 апреля 2016 — 13:37
лейтенант
Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 28.04.2016
Репутация: 2
Выделить участок меньше не получается что-то. Слишком мелко уже.
Слабовато, конечно, но, как говорится, чем богаты, тем и рады. Что могу сказать? Предположительно вензель всё же Александра I и перед нами подпрапорщик на должности фельдфебеля. Остальное нужно думать и искать. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Kifsif
Отправлено: 29 апреля 2016 — 14:26
лейтенант
Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 28.04.2016
Репутация: 2
Попробуем систематизировать.
Кадетом он у нас числится с с 1907 по 1911.
А потом служит. Но в 1914-м тесаки отменяются.
Значит, фото в полный рост можно датировать с 1907 по 1914-й.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Kifsif, всё, разобрался я и с первым фото. Для начала предлагаю прочитать вот это:
"... В июле 1882 года Сибирская военная гимназия переименовывается в кадетский корпус. Цель новой реформы в области военного образования заключалась в том, чтобы общеобразовательная учебная программа в большей степени сочеталась с задачей кадетского корпуса – служить подготовительным заведением для перехода воспитанников в военные училища. С учетом опыта предыдущей деятельности Сибирского кадетского корпуса внимание преподавательского состава было обращено на привитие кадетам большей физической выносливости, умения стойко переносить все тяготы и лишения армейской службы.
Вместо классов вновь создаются роты с ротными командирами во главе, вводится институт офицеров-воспитателей. Старшая рота получает строевую организацию – в ней вводятся должности вице-фельдфебеля и вице-унтер-офицеров из числа кадет ..."
А вот погон вице-фельдфебеля, правда пока в военном училище (см. фото).
Погоны вице-фельдфебелей военных училищ и кадетских корпусов были похожи на погоны подпрапорщиков на должности фельдфебеля в строевых частях. Следовательно на первом фото кадет старшего класса в чине вице-фельдфебеля.
Позже постараюсь разыскать погоны именно кадетские. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Kifsif
Отправлено: 29 апреля 2016 — 14:53
лейтенант
Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 28.04.2016
Репутация: 2
Т.е. о молодом человеке мы можем сказать, что он в период с примерно 1910 обучался в Омском кадетском корпусе и доучился там минимум до 1913 года, став уже кадетом Первого Сибирского Его Императорского Величества Александра I кадетского корпуса.
В старшей роте (последний год обучения перед выпуском) пребывал в чине вице-фельдфебеля.
Ну, что же. Спасибо. Я думаю, по этим данным, зная имя и фамилию, можно делать запрос в архивы.
Добавлено позже.
Нашелся.
Вот он:
Чекулаев Леонид, Александровское военное училище
В статье пишется про армейские погоны, а не кадетские.
Kifsif пишет:
Т.е. о молодом человеке мы можем сказать, что он в период с примерно 1910 обучался в Омском кадетском корпусе и доучился там минимум до 1913 года, став уже кадетом Первого Сибирского Его Императорского Величества Александра I кадетского корпуса.
В старшей роте (последний год обучения перед выпуском) пребывал в чине вице-фельдфебеля.
Совершенно верно.
Kifsif пишет:
Ну, что же. Спасибо.
Всегда рад помочь. Обращайтесь.
Kifsif пишет:
Я думаю, по этим данным, зная имя и фамилию, можно делать запрос в архивы.
Удачи!!!
Kifsif пишет:
Нашелся.
Вот он:
Чекулаев Леонид, Александровское военное училище
Вот и нашёлся Ваш родственник.
К стати, этот же кадетский корпус заканчивал и Корнилов и также в чине вице-фельдфебеля. "Лавр Георгиевич Корнилов поступил в корпус в 1883 году и окончил его вице-фельдфебелем в 1889 году."
Только потом он поступил в Михайловское артиллерийское училище. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Kifsif
Отправлено: 29 апреля 2016 — 21:58
лейтенант
Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 28.04.2016
Репутация: 2
В общем, я уже был в библиотеке. Заказал приказы по военно-учебным заведениям. Они приведены в списке литературы, что приведена по ссылке, которую я дал выше (которая с выпускниками).
Попробую найти его в списках. Если автор статьи по ссылке нашел, значит, и мы можем попробовать.
Мне бы отчество его выяснить. Хоть поместил бы его в наше генеалогическое дерево.
Позвонил в этот кадетский корпус. Спросил, куда они архивы могли сдать по дореволюционным кадетам. Они меня отправили в Подольск в Центральный архив Министерства обороны.
А тот архив не отвечает на биографические и генеалогические запросы. Вот ведь незадача. Приезжайте, говорит, к нам в читальный зал.
Для меня это смертельно. Я в Санкт-Петербурге. Проблемненько. С архивами работать очень тяжело даже в своем городе. Записаться даже в них трудно бывает. Потом в каталог. Потом месяц ждать заказа. Всегда в неудобное время. В общем, Поодольск для меня проблематичен.
Но это не те проблемы, о которых стоит переживать.
Самое главное - выяснен новый факт о родственнике. Теперь можно работать с архивами. Напишу в РГВИА. Может, они что знают.
Alexis
Отправлено: 29 апреля 2016 — 22:07
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Kifsif пишет:
Мне бы отчество его выяснить. Хоть поместил бы его в наше генеалогическое дерево.
И это реально. Возможно даже без запросов в архивы. Дело в том, что в РИ практически каждый год выходили списки всех офицеров действующей армии, разбитые по чинам и родам войск. Вот, к примеру: Список капитанам гвардейской пехоты по старшинству Сост. по 1-е сент. 1913 г. (см. фото).
Можно поискать его в подпоручиках или поручиках (а может быть и в штабс-капитанах) действующей армии до октябрьской революции. Просто нужно постараться их найти. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Kifsif
Отправлено: 29 апреля 2016 — 22:13
лейтенант
Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 28.04.2016
Репутация: 2
Отличная идея. Надо будет попробовать.
================================ =
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Символика, униформа (Модератор: Нагинак)
Случайные фото из галереи:
