Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Kifsif, вот смотрите погоны юнкеров, о которых я писал выше. Как видите, на погоне Вашего фото нет этих галунов, как у юнкеров.
На всякий случай, может Вам пригодится в будущем, публикую описание:
1. Юнкер Николаевского инженерного училища.
2.Юнкер Николаевского инженерного училища. Погон с неуставным накладным вензелем.
3.Юнкер Алексеевского инженерного училища.
4.Юнкер Николаевского инженерного училища из числа вольноопределяющихся.
5.Младший портупей-юнкер Николаевского инженерного училища.
6.Старший портупей-юнкер Алексеевского инженерного училища.
7.Фельдфебель-юнкер Николаевского инженерного училища.
8. Фельдфебель-юнкер Алексеевского инженерного училища, ранее бывший в кадетском корпусе вице-фельдфебелем. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Похожие темы: Определить род войск и т.п. по униформе
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Попробовал рассмотреть контуры шифровки на погоне. Похоже, что там не шифровка, а вензель императора Александра ІІІ (см. фото). Если фрагмент фото это подтвердит, то нужно будет искать гвардейские полки, где он был шефом полка. Тогда даже роту сможем определить. Это будет, однозначно, первая рота данного полка. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 29 апреля 2016 — 02:40) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Kifsif
Отправлено: 29 апреля 2016 — 02:45
лейтенант
Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 28.04.2016
Репутация: 2
Наш род из Иркутска. Если предположить, что молодой человек служил в Сибири, то как гипотеза:
Сибирский 1-й стрелковый полк.
Только тогда вопрос с палашом. Я не могу разобраться толком. Но, мне кажется, этот полк не относился к гвардии. Тогда возможны варианты:
1) Датирование фото ранее 1880 года. На фото сзади моя бабушка написала "племянник папы". А у ее папы братья родились в 1855-57 годах. Маловероятно, что это 80-й год. Но как вариант.
2) Тесак в этом полку носили после 1880 года.
3) Нарушил форму одежды - одел тесак для фото. Может, отцовский даже. Мало ли что бывает.
Как гипотеза?
(Отредактировано автором: 29 апреля 2016 — 02:46)
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашелЗарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 29 апреля 2016 — 03:04
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Kifsif пишет:
Наш род из Иркутска. Если предположить, что молодой человек служил в Сибири, то как гипотеза:
Сибирский 1-й стрелковый полк.
Как гипотеза?
Отпадает. У него вензель Николая II, а он был коронован в 1894 году. Мы же с Вами ищем ближе к 1890 году. Верно? Но, хочу отметить, что вензель на погоне мне сразу также показался вроде бы как Николая II. Но потом из-за года начал рассматривать другие варианты и остановился на вензеле императора Александра ІІІ. Но точно нам ответит только скан погона в высоком разрешении. (Добавление)
Kifsif пишет:
Фото можно датировать примерно от 1890 года до революции.
Kifsif пишет:
Датирование фото ранее 1880 года.
Так какая дата правильная??? К чему привязываться???
(Отредактировано автором: 29 апреля 2016 — 03:08) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Kifsif
Отправлено: 29 апреля 2016 — 03:18
лейтенант
Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 28.04.2016
Репутация: 2
Alexis пишет:
Мы же с Вами ищем ближе к 1890 году.
Я предполагаю, что фото датируется не ранее 1890. Основания у меня - только дата рождения его отца. Отца мы точно не знаем пока, но кто-то из братьев моего прадеда. Как я писал выше, я думаю, отец его родился в 1855-57. А чтобы самому вырасти и вырастить такого молодого человека надо лет 40.
Alexis
Отправлено: 29 апреля 2016 — 03:28
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Kifsif пишет:
Я предполагаю, что фото датируется не ранее 1890.
Тогда подходят и вензель Александра ІІІ (до 1894 года), и вензель Николая II (1894 год и дальше). Нужно срочно иметь скан фрагмента с погоном. Согласны?
У меня есть предположение, что это фото возможно не ранее 1901 года, но пока ещё кое-что нужно уточнить. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Kifsif
Отправлено: 29 апреля 2016 — 03:31
лейтенант
Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 28.04.2016
Репутация: 2
Alexis пишет:
Тогда подходят и вензель Александра ІІІ (до 1894 года), и вензель Николая II (1894 год и дальше). Нужно срочно иметь скан фрагмента с погоном. Согласны?
У меня есть предположение, что это фото возможно не ранее 1901 года, но пока ещё кое-что нужно уточнить.
Попробуем сделать скан.
1901 год тоже возможен.
Alexis
Отправлено: 29 апреля 2016 — 03:42
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Kifsif пишет:
1901 год тоже возможен.
Есть предположение по шинели.
"– Шинель для нижних чинов всех армейских чинов войск, управлений и заведений военного ведомства. Введена ПВВ № 612 от 06.12. 1907 г., носилась со срока 1909 г. Однобортная, на 6 пуговицах. Ранее аналогичный крой использовался для постройки шинелей гвардейских частей (ПВВ № 313 за 1881 г.)"
Стало быть у нас диапазон с 1881 года по 1909 год. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 29 апреля 2016 — 04:13
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Kifsif пишет:
Наш род из Иркутска. Если предположить, что молодой человек служил в Сибири, то
То тогда нужно смотреть по фуражке. Дело в том, что в разных округах фуражку с козырьком вводили в разные года: "Сибирский военный округ. Фуражки с козырьком установлены ПВВ №214 от 25.06.1901 г."
Если так, то поиск сужается на период с 1881 года по 1901 год. А с учётом вышесказанного: "Шинель для нижних чинов всех армейских чинов войск, управлений и заведений военного ведомства. Введена ПВВ № 612 от 06.12. 1907 г., носилась со срока 1909 г. Однобортная, на 6 пуговицах. Ранее аналогичный крой использовался для постройки шинелей гвардейских частей (ПВВ № 313 за 1881 г.)" получаем гвардейскую пехоту!!!
Снова вернулись к гвардейской пехоте. Точнее, имеем ещё одно подтверждение (помимо тесака), что у нас гвардейская пехота. И снова оба вензеля у нас могут присутствовать.
Получается, что теперь имеем свой "Бермудский" треугольник: фуражка - шинель - погон (см. фото), который и должен помочь нам докопаться до истины. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 29 апреля 2016 — 04:15) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Kifsif
Отправлено: 29 апреля 2016 — 11:44
лейтенант
Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 28.04.2016
Репутация: 2
Мама пересканировала фотографию. Разрешение 1200 DPI.
Мне кажется, молодой человек на фото почти не изменился. Так что то фото в полный рост предлагаю датировать тоже 1914-м годом. Если тесак с началом Первой мировой войны перестал быть элементом униформы, значит, можно предположить, что фото сделаны примерно в одно время (Германия объявила войну России 1 августа).
(Отредактировано автором: 29 апреля 2016 — 12:18)
Alexis
Отправлено: 29 апреля 2016 — 12:24
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Kifsif пишет:
Мама пересканировала фотографию. Разрешение 1200 DPI.
Это не то, что я просил. Нужно было при сканировании выделить фрагмент и отсканировать его при том же разрешении, что и фото. А так у Вас получилось фото: размером 4238х6519 с объёмом 9,01 МБ, а с него более-менее чёткий фрагмент получается: размером 763х644 с объёмом 38,6 МБ. А нарезку с фото я и сам сделал бы. Это не сложно, но не тот результат, что я ожидал. Может попросите всё же маму при сканировании выделить фрагмент фото (там будет такая секущая рамка на мониторе) и уже этот фрагмент отсканировать при разрешении 1200 DPI ???
А пока же, по моему фрагменту с последнего Вашего фото просматривается буква А. Правда цифра не видна. Полагаю что всё же вензель всё же императора Александра ІІІ. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 29 апреля 2016 — 12:40
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Kifsif пишет:
На погоне, кажется, написано Омск.
Почти так. На погоне шифровка ОмсК - Омский кадетский корпус. Вот на этом фото хорошо видна такая шифровка. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Символика, униформа (Модератор: Нагинак)
Случайные фото из галереи:
