|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Опознать по форме принадлежность к роду войск , первая мировая войны |
| |
STiv  |
Отправлено: 16 мая 2020 — 11:38 
|
генерал-майор
Сообщений всего: 35180
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Borrachon
Здравствуйте.
На фото солдаты задолго ДО ПМВ. Эта форма образца до 1910 года.
Если он служил в Варшаве, то там в период 1905 года стояли части:
штаб 8-й пехотной дивизии и управление 2-й бригады 15-го армейского корпуса
30-й пехотный Полтавский полк
штаб 10-й пехотной дивизии и управление 2-й бригады
40-й пехотный Колыванский полк
Если на фото есть более точные даты, на обороте или мелкие цифири, гляньте, можно сказать более подробно.
Т.е. на фотографии сняты солдаты пехотных полков, за долго до ПМВ, самая ранняя датировка примерно 1910-11гг.
именно реформа форменной одежды в Русской Армии в указанный период вывела из оборота бескозырки и ввела фуражки. С учетом того, что процесс перехода на новую форму одежды мог занять какое то время, сказать точно, сложно.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
 | Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.Зарегистрироваться! |
| STiv |
Отправлено: 16 мая 2020 — 11:54
|
генерал-майор
Сообщений всего: 35180
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Borrachon
Что бы примерно понимать, я вам приведу пример Варшавского гарнизона на 1910 год, просто перечень частей:
Варшавская крепость:
Комендантское управление:
крепостной штаб (плац-майор, плац-адъютант и майор от ворот):
отделения: комендантское, инспекторское и генерального штаба;
крепостные управления:
инженерное;
отделы: инспекторский, техническо-хозяйственный и искусственный;
артиллерийское (крепостной артиллерии);
отделы: личного состава и общего управления артиллерийскими частями крепости, хозяйства крепостного артиллерийского вооружения, учебно-технический и мобилизационный.
интендантское;
военно-санитарное, при крепостном штабе состояли крепостной священник с причтом, крепостная жандармская команда (Жандармская команда Варшавской Александровской цитадели) и крепостная пожарная команда;
хозяйственный комитет.
гарнизон:
крепостной артиллерийский гарнизон (с 1860 года — крепостной артиллерии гарнизон), Варшавская крепостная артиллерия;
артиллерийские части:
1-я вылазочная батарея Варшавской крепостной артиллерии, праздник 06.12, старшинство 19.01.1878 года, расформирована в 1910 году;
1-я — 24-я рота Варшавской крепостной артиллерии, на 1908 год;
1-й — 6-й крепостные артиллерийские батальоны (по четыре роты в каждом из батальонов), на 1914 год;
инженерные части:
инженерная дистанция;
крепостная сапёрная рота;
мастеровая команда;
крепостная военно-голубиная станция (Варшавская крепостная военно-голубиная станция 2-го разряда) сформирована 15 марта 1888 года в Варшавской крепости. 23 марта 1916 года КВГС, на время военных действий, расформирована;
26-й резервный пехотный батальон, расположенный в крепости, переименован в 1-й Варшавский крепостной пехотный батальон;
военный телеграф (крепостной военный телеграф);
воздухоплавательное отделение, позже крепостная воздухоплавательная рота;
Варшавская крепостная пехотная бригада:
управление;
1-й Варшавский крепостной пехотный полк;
2-й Варшавский крепостной пехотный полк;
3-й Варшавский крепостной пехотный полк;
4-й Варшавский крепостной пехотный полк;
Так что ваш прадед имел возможность служить в достаточно большом спектре частей расквартированных в Варшаве и ее окрестностях подразделениях Русской Армии того периода.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Borrachon |
Отправлено: 16 мая 2020 — 15:57
|
рядовой
Сообщений всего: 4
Дата рег-ции: 16.05.2020
Репутация: 0
|
STiv пишет: На фуражке , как мне кажется, у солдата с право есть КРЕСТ как эмблема?
Да, крест есть. Я читал, что такие кресты носили ополченцы в ПМВ
(Добавление)
STiv пишет: Borrachon
Ваш прадед какого года рождения?
На могиле годы жизни указаны 1888 - 1943 |
| |
|
| Borrachon |
Отправлено: 16 мая 2020 — 16:03
|
рядовой
Сообщений всего: 4
Дата рег-ции: 16.05.2020
Репутация: 0
|
STiv пишет: Borrachon
У меня к вам просьба. Попробуйте внимательно рассмотреть 2 детали на фотографии.
Первая на фото солдат стоящий с права от вашего прадеда, на цевье фуражки, есть какой то знак или это брак или дефект фото?
Второе. В нижней части где написано имя салона и Варшава, по польски, есть какие то цифры.
Попробуйте взять оригинал фото, если у вас есть такая возможность, и лупу и рассмотреть эти детали.
Это повреждение фото, дефект. Оригинала фото у меня нет, брал у родственников только отсканировать. Скан с максимальным разрешением выложил на яндекс диск - https://yadi.sk/i/h-BjusGsWpDo_Q
На погоне у солдата справа видно какие-то цифры, там, кажется, 2 вторая цифра
Больше я ничего рассмотреть не смог |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 16 мая 2020 — 17:23
|
генерал-майор
Сообщений всего: 35180
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Borrachon пишет: На могиле годы жизни указаны 1888 - 1943
ВОТ!
Смотрите. Если в армию призывали в 20 лет, то срочку он служил примерно в 1908 году.
Как я говорил выше головные уборы такого типа в войсках стали менять начиная примерно с 1910 года. Служил он скорее всего 3 года.
Т.е. если исходить из срока призыва и форму на фото все клеится.
(Добавление)
Borrachon пишет: Да, крест есть. Я читал, что такие кресты носили ополченцы в ПМВ
Это старый знак. Его носили еще в войну с Наполеоном.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 16 мая 2020 — 17:40
|
генерал-майор
Сообщений всего: 35180
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Borrachon
Строго говоря все что смог вам сказать по фото, я написал. Ваш прадед, если предположить, что фото снято во время его срочки 1908-1911 гг в Варшаве, мог служить как пехотинцем, так артиллеристом, в инженерных частях или при штабе.
Точнее сказать нельзя погоны не видно.
Я еще посмотрю вашу фото повнимательнее на компе, скачал ее себе если не возражаете, если что то увижу интересное, я вам напишу.
Пока все что могу вам ответить по вашему вопросу.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Borrachon |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 18 мая 2020 — 10:36
|
генерал-майор
Сообщений всего: 35180
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Borrachon
Я не много покопался и почитал. Что меня смутило на фото.
1-головной убор.
2-ремни и шинели. Шинели на солдатах образца 1912 года, ремень на стоящим право ополченце образца 1914.
Т.к. погон не видно, более точно сказать что то сложно.
Таким образом. Если ввел вас в заблуждение сори, но скорее всего ваш первый посыл о том, что фото периода ПМВ - ВЕРНО.
Дело в том, что на раннем этапе войны, ополченцы часто носили свою дембельскую форму. оставшуюся от срочной службы. Реформа начатая с 1907 и шедшая по 1912 год, привела к смеси разных видов и элементов формы на солдатах из разных периодов.
Вообще форма в русской Армии периода перед и во время ПМВ отличалась разнообразием стилей, видов и т.п.
Короче. Судя по фото, ваш прадед, жил в Варшаве перед ПМВ? Служил там и остался? имел польские корни? Но тогда факт , что он, пошел в местное ополчение. Хотя факт присутствия ополченца не говорит, о том, что ваш предок на фото ополченец, но не будем усложнять.
Смесь и каша из военной атрибутики разных периодов на фото, тогда становится логичной и понятной.
Примеров разнообразия форм ополчения можете глянуть по ссылке https://smolbattle.ru/threads/Оп...вой-Войны.51695/
так, что в любом случае, какая бы версия не была вами принята, она не будет противоречить одна другой. Он мог попасть на срочку служить в Царство Польское, мог там остаться жить и потом пойти в ополчение.
Возможно, в вашей семье есть другие детали , мифы. факты...попробуйте скомпоновать эту мозаику.
ну вот как то так.  ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Символика, униформа (Модератор: Нагинак)
