Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
fan1945 пишет:
Про геополитику, врать не буду, совсем недавно услышал/узнал... СССР, где мне выпала честь жить, противостоял
не американцам или иным "пиндосам". Он обьединял ту часть МИРА, которая считала, что "золотой миллиард"
живет за чужой счет. И считали это несправедливым... И боролась за СПРАВЕДЛИВОСТЬ, как сублимат
НРАВСТВЕННОСТИ в мире! Конечно, многое оказалось не таким, как представлялось. Но я лично среди тех, кто
считает КОММУНИЗМ, пусть и неосуществимой в ЭТОМ мире, но ИДЕАЛОМ!!!
fan1945 пишет:
я лично среди тех, кто
считает КОММУНИЗМ, пусть и неосуществимой в ЭТОМ мире, но ИДЕАЛОМ!!!
Кстати. Фантасты, как Рэй Бредбери, Айзек Азимов, Клиффорд Саймак описывали будущее близко к
нашим представлениям....
Надо понимать ,что этот золотой миллиард существовал на протяжении всей жизни совдепа. Это даже тогда когда на Земле жило не 6 миллиардов а всего три . Каждый третий чел на земле был уже золотым. И только советский гражданин оставался деревянным. Несмотря на свою вторую экономику в мире.
Далее .
Если идеал не осуществим в "ЭТОМ " мире" ,то сие не идеал ,а утопия. А если утопию всё равно продолжают строить,как ту Вавилонскую башню , то она превращается в геноцид народов. А это уже БЕЗНРАВСТВЕННО и НЕСПРАВЕДЛИВО. А значит наказуемо. Круг закнулся? Оставшись только в головах фантастов. От слова ФАНатики.
В этом мире для особо нетерпеливых попасть в коммунальный рай испокон веков создавались монастыри. Ну психущек ещё не было...Вот бы туда Маркса, Энгельса Ленина засунуть .
Ну не сжигать же их на кострах инквизиции. Не гуманно... (Добавление)
Сегодня день рождения голландского философа Бенедикта Спинозы. Спиноза – мыслитель страшный. Будучи выходцем из еврейской семьи, он отказался и от иудаизма, и от преобладавшей в Голландии протестантской версии христианства. Он вообще отказался от веры в Бога и за это был проклят.
Спиноза одним из первых прямо провозгласил богоборческий тезис: Бог – это природа, Deus sive Natura, заложив тем самым основание для всей последующей традиции философского и научного атеизма. В свое время Спиноза был маргиналом и даже вынужден был скрываться в экстремистской секте коллегиан. В этой среде складывались идеи Пятой Монархии, повлиявшие на самое радикальное крыло сторонников Кромвеля, которые стремились окончательно разрушить христианскую цивилизацию и провозгласить Кромвеля царем мира. Идеи Спинозы с его прославлением Природы и отрицанием традиции священного писания были в этом контексте как нельзя кстати. Он предвосхищал научную картину миру, основанную на полном отвержении всего надприродного, Откровения, вечности Бога как Творца. Именно эти идеи и стали платформой той современной цивилизации, которая создавалась в Европе, и прежде всего в Англии, с 17 века. Оттуда в ходе колонизации она распространялась и на другие страны и континенты. И в той мере, в какой западное общество и его колонии вставали на путь модернизации, они вместе с этим впитывали и особую натуралистическую, имманентную, атеистическую и материалистическую метафизику Спинозы.
При этом Спиноза далеко опережал своих современников, которые еще колебались между тем, чтобы полностью принять материалистическую Вселенную, развивающуюся по своим законам, отбросив трансцендентного Бога-Творца, Провидение и Откровение, а значит Веру и Церковь, и тем, чтобы сохранить Бога номинально – но уже не как полноценное живое могущество, творящее, спасающее, судящее, а как сухую абстракцию, чисто умозрительную причинную инстанцию. Те, кто отбрасывали Бога, шли за Спинозой и назывались пантеистами или атеистами. Те, кто формально сохранял Бога как метафору – например Декарт или Ньютон, получили название деистов. И пока идеи Спинозы стали преобладать над отмирающим деизмом, прошло еще несколько столетий.
Не случайно Спинозу так превозносил Карл Маркс, настаивавший на радикально атеистическом и материалистическом толковании мира, человека и истории. Приравняв Бога к Природе, Спиноза не просто низводит Творца до его творения, и тем самым отрицает его самостоятельное бытие, но и саму природу в определенном смысле обожествляет. Эта Природа, по Спинозе, излучает невидимый природный свет, который и составляет ее тайную сущность. Поэтому природа становится объектом религиозного культа, почитания, обожествляется. Так идея уйти от мнимой иррациональности религиозной веры приводит к новой настоящей иррациональности, где свет природы занимает место божества.
В этом ключ к развитию современной материалистической науки, чья логика уже полностью предвосхищена Спинозой. Начиная с претензии на чистую рациональность, и отвергая религию как миф и сказку, наука Нового времени сама постепенно превращается в мистику, начинает оперировать с невидимыми и неверифицируемыми абстракциями, схоластическими конструкциями и догмами, которые еще менее наглядны и убедительны, чем усложненные построения схоластической философии. Но если на первом этапе наука продолжала верить в свой рационализм, и пришла к его кризису лишь в ХХ веке под влиянием структуралистов и таких теоретиков, как Кун, Фейерабенд или Башляр, то все это компактно мы находим уже у Спинозы. И в этом своеобразное величие – основывая здание атеистической, натуралистической, чисто имманентистской философии, он ясно понимал ограниченность рассудка и необходимость рано или поздно обратиться к мистическим категориям.
Но свет природы в мире, лишенном Бога и поэтому восставшем на Бога, не может быть только рациональной абстракцией. Этот темный свет, выдающий себя за высшее Божество, есть ложный свет антихриста. И провозвестником царства антихриста как Пятой Мировой Монархии, призванной сложиться в мире после того, как окончательно рухнет Четвертая Империя – Римская Империя, включая все ее продолжения – от Габсбургов до Третьего Рима Романовых, – и был нидерландский философ Бенедикт Спиноза, отвергнутый иудаизмом и не нашедший себе места в христианстве. Образец философской ереси.
Всего доброго, вы смотрели программу «Директива Дугина» о Спинозе.
Мы часто забываем, что возвращение к христианству, к нашим корням невозможно без освобождения от догм и мнимых истин европейской материалистической и атеистической науки Нового времени. Часто эта наука выдает себя за продукты чистого разума. Но этот разум не чистый – когда человек бросает вызов Богу, его сознание больше не принадлежит ему самому. За ним маячит черная тень врага рода человеческого. Спиноза в этом смысле весьма показательный пример.
Григорий Не я
Отправлено: 25 ноября 2016 — 12:53
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
STiv пишет:
Ну так тут ключевое слово СВОБОДА.что хочу то и ворочу и это типа искусство...
STiv! Свобода - это ведь не вседозволенность. Пропаганда педофилии подпадает под действие УК... Закон должен соблюдаться всеми.
За этот пост сказали спасибо: STiv
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться!
fan1945
Отправлено: 25 ноября 2016 — 14:05
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Волкон
Про искусствоведов (Добавление)
Волкон пишет:
Всего доброго, вы смотрели программу «Директива Дугина» о Спинозе.
Признаться сии соображения о Спинозе не только не знал и но и не слышал о такой трактовке. Любопытно... Но ИМХО, выше моего знанияния....
Волкон пишет:
Мы часто забываем, что возвращение к христианству, к нашим корням невозможно без освобождения от догм и мнимых истин европейской материалистической и атеистической науки Нового времени
А ежели смотреть на проблему философически, возможно ли освободиться от догм. Одних, чтобы не
попасть в ПЛЕН к другим?
Но вообще-то, мне более близка и понятнее оценка ПОСРЕДНИКА, между художником и обществом... Кто они? Чем
руководствуются, какому идолу поклоняются... Ну...те кто травит художника, в принципе понятен. В большинстве
случаев....
Земляк
Отправлено: 25 ноября 2016 — 14:33
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Вопрос нравственности, морали лежит в плоскости понимания этих терминов отдельными индивидами.
Один говорит, это безнравственно, значит нельзя!!!!!
Другой говорит... а че тут такого?????
Причем в одном человеке, иной раз я вижу и признаки высокой нравственности и чистой воды аморальное поведение, с МОЕЙ, конечно, точки зрения.
Думаете я один такой, смотрящий на мир и на людей со своей колокольни, так сказать? Да нифига, даже записные моралисты иной раз демонстрируют такой подход.
Вот господин Милонов, наш известный борец с педофилией, который не так давно требовал фотовыставку "Без смущения", расценивая ее как пропаганду педофилии.. но при этом он же совершенно ничего не имеет против романа Набокова "Лолита".. хотя в сети легко найти заявление о том, что набоковская "Лолита" это уже не допустимое и надо бы запретить.
fan1945
Отправлено: 25 ноября 2016 — 14:57
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Однако повторюсь! Проблема много шире, разнообразнее/многообразнее чем спор художника с чиновником. ИМХО беда
в том, что в нашем обществе стали складываться/создаваться группы "общественности", узурпировавшие "право знать, как
правильно!!!!". Более "правых, чем прочие"... Не искусствоведы, но нечто вроде современных "культурологов"....
Но.... В советские времена я принимал их благоглупости (и просто глупости) ПОТОМУ, что за всей их.... стояло ВЕЛИКОЕ -
вера в построение справедливого общества!!!
А что сейчас? К чему зовет, что оправдывает, что предлагает один из последовательных апологетов современности -STiv???
За этот пост сказали спасибо: ARIES
Земляк
Отправлено: 25 ноября 2016 — 15:10
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
fan1945 пишет:
А что сейчас? К чему зовет, что оправдывает, что предлагает один из последовательных апологетов современности -STiv???
Как я понимаю позиция этого формучанина им была озвучена. Он борется с пендосией во всех проявлениях этого термина, включая искусство.
Григорий Не я
Отправлено: 25 ноября 2016 — 16:04
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
fan1945 пишет:
ПОСРЕДНИКА, между художником и обществом...
На мой взгляд, посредники между художником и обществом - это критики. Умерший вид в наших современных реалиях.
Нагинак
Отправлено: 25 ноября 2016 — 19:53
подполковник
Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010
Репутация: 21
Я все таки не совсем понимаю предмет спора........
Если конкретно вам не нравится какой то спектакль- не ходите. Не нравится -музыка не слушайте и т.д и т.п.
Почему кто то решает за меня что мне смотреть, что слушать, во что играть и т.д.....?????
Я ожидаю, что сейчас начнется паясничание со стороны некоторых участников в виде подколок " А вот педофил порно будут показывать......" . Однако должен сказать, что не надо передергивать и пытаться подменить запрещенными в УК действиями вещи,которые по какой то причине не нравятся отдельным гражданам.........
Я нормально отношусь к мату в СМИ всех типов. В песнях (н.п. "Сектор Газа" и др.). Особенность нашего языка и менталитета предпологает изъясняться с применением данной лексики. Разумеется, что подобное не должно транслироваться в "детское" время (ТВ и радио) и печать, кроме возможно некоторых журналов. Однако я не припомню, что бы эротические журналы продавали детям....
Ключевой момент- почему кто-то решает как распоряжаться моим свободным временем..........???? Вот МОЁ время. Я хочу посмотреть как гадят на сцене. Это МОЁ и ТОЛЬКО МОЁ время и желание. Никто не имеет право запретить мне это.....
Касаемо казаков и прочих..... Это давно уже никакие не казаки.... В нормальном историческом смысле. От казаков они взяли только их разбойничьи повадки.... По сути это банда гопников переодетых в форму. Причем весьма безграмотных в историческом смысле. Режиму выгодно, что бы была некая сила,которая формально с ним не связана, но всячески стоит за те ценности, что проповедует государство..... Очень удобная сила. Некая реинкарнация черносотинничества.
"Волки " те же..... По сути байкеры должны быть в оппозиции режиму, а не наоборот. Пусть не в явной, но в оппозиции. Какими они являлись долгое время и за что не раз были биты Люберами, которые в свою очередь были "за" режим и проповедовали то,что сейчас делают различные подпевалы ВВП.
Все смешалось в доме Облонских.....(с) ----- Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
За этот пост сказали спасибо: Михаил1
Григорий Не я
Отправлено: 25 ноября 2016 — 20:01
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Нагинак пишет:
Если конкретно вам не нравится какой то спектакль- не ходите. Не нравится -музыка не слушайте и т.д и т.п.
Я такую же позицию озвучил в самом начале ветки. всё, что не запрещено законом- разрешено. (Добавление)
Нагинак пишет:
От казаков они взяли только их разбойничьи повадки.... По сути это банда гопников переодетых в форму.
И с этим утверждением соглашаюсь безоговорочно.
Нагинак
Отправлено: 25 ноября 2016 — 20:05
подполковник
Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010
Репутация: 21
Григорий Не я
Ну а по другим тезисам? Что можете добавить? ----- Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
Григорий Не я
Отправлено: 25 ноября 2016 — 20:06
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
fan1945 пишет:
что предлагает один из последовательных апологетов современности -STiv???
Разве апологет современности? На других ветках STiva называют сталинистом, на каких-то- совком.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
А ежели смотреть на проблему философически, возможно ли освободиться от догм. Одних, чтобы не
