Неужели и в России есть люди думающие, что США и Англия могли побить Гитлера и без Сталина ?
Гость
Отправлено: 20 июля 2011 — 11:08
УДАЛЁН
Волкон пишет:
Россия пристегнётся к ОСИ, даже соблюдая нейтралитет.
Волкон, как Вы это себе видите? С Волками жить, по Волчьи выть. Может это как раз и напугало Сталина? В той долгой беседе Молотова в берлинском бомбоубежище наверняка такая тема была центральной, но так сказать, префернции были не в ту сторону.
Похожие темы: Неужели и в России есть люди думающие, что США и Англия могли побить Гитлера и без Сталина ?
Курсы маркетинга. Полезные советы! Я например проходил обучение в авторской школе Валерия Жукова, вот его сайт: Курсы маркетинга. Советую просмотреть, там много чего есть интересного, методики, п
Оснащение дачного дома теплом Каждому, у кого есть загородный дом или квартира, необходимо задуматься о том, чтобы оснастить ее всем необходимым. Это тепло, вода, свет. Такие факторы способс
Волкон
Отправлено: 20 июля 2011 — 11:50
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Егоза ,Blitz, Сдались вам те шотландцы и ирландцы и местные фашики! Остров слишком мал для ведения позиционной затяжной войны англичанами. Где будет проходить тот фронт? Посередине острова или у границ Шотландии? Или может под Лондоном на Темзе, удасться остановить немецкие МК? И кому , английским ополченцам? И это в каком году? В 40 или в 41? Ни в том ни в другом англичане ещё воевать не умеют. Или вас вдохновляет Тобрук?
Сдавайтесь и не выдумывайте, всякие там эвакуации промышленности в Шотландию, английских ополченцев с бутылками горящего виски, под гусеницами немецких танков; и Лондон-типа Лениград!?
Янки вам помогут? Не смешите немецкие подошвы сапогов, а то гвоздики повылезут!
23 июля (а само вторжение началось 14. о7. 40),- Роммель прорывает английскую оборонительную позицию и выходит на оперативный простор.
27 июля- эвакуация из Лондона королевской семьи и правительства.
28-31 июля- переговоры в Стокгольме об условиях капитуляции Британских островов.
31 июля- королевская семья покидает Англию на линкоре "Нельсон".
1 августа- подписан мирный договор между Германией и Англией. Британская империя, однако, продолжает борьбу, опираясь на свои колониальные владения.
В ночь с 1 на 2 августа- правительство Черчилля оправляется в изгнание.
2 августа- в Лондоне сформировано "правительство национальной измены" под руководством Фуллера.
Завершающие дни в хронологии К. Макси.
Егоза
Отправлено: 20 июля 2011 — 11:58
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Blitz пишет:
Ирландцы слишком прагматичны, чтобы участвовать в чужих сценариях, им довольно иметь свой остров, чем чужой.
Пожалуй... Насчет Ваффен-СС и Хемингуэев - это Вы, конечно, того... А в остальном - да, весьма похоже на правду. (Добавление)
Shigure пишет:
Но прикрытие нужно будет и караванам с войсками, и высаженным войскам, и портам погрузки. Хватит ли у Люфтваффе сил на все это?
Shigure пишет:
...если придавит, англичане бросят в бой все и всех, кто может летать...
Да и немцы, пожалуй, тоже... Тем более, что восточного фронта еще нет.
Shigure пишет:
Если же дело происходит ночью, то не уверен, что "Штуки" продемонстрируют ту же феномальную точность, что и днем.
Да, тут о точности говорить не приходится, разве что о практически полной "безнаказанности" под покровом ночи...
Shigure пишет:
К тому же, английский флот умел неплохо действовать и в ночное время (см. Битву у Матапана).
Опять Вы с "чисто флотскими разборками"...
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.
В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 20 июля 2011 — 12:11
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Blitz пишет:
Волкон, как Вы это себе видите? С Волками жить, по Волчьи выть. Может это как раз и напугало Сталин а? В той долгой беседе Молотова в берлинском бомбоубежище наверняка такая тема была центральной, но так сказать, префернции были не в ту сторону
А мне сдаётся, что они там оба друг-друга понапугали, вспомните вокруг чего тёрки шли? Оба оказались не на высоте понимания футорологии. Одним словом- не МАСОНЫ, чего с них ззять то!
Егоза
Отправлено: 20 июля 2011 — 12:44
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Волкон пишет:
Остров слишком мал для ведения позиционной затяжной войны англичанами.
Не "мал", а узок и длинен... Линия фронта сравнительно небольшой протяженности, фланги прикрыты морем (и флотом), достаточное количество рек, текущих как раз "поперек" острова и образующих естественные оборонительные рубежи, развитые коммуникации, облегчающие снабжение и рокадные маневры...
Волкон пишет:
Или может под Лондоном на Темзе, удасться остановить немецкие МК?
А не слишком "геморройно" было бы такое количество танков туда перебрасывать? Корпуса? Я лично ставлю на то, что использовались бы несколько полностью механизированных, но пехотных (мотострелковых) дивизий. Во-первых, потому, что расчет был бы на быструю капитуляцию англичан; во-вторых, потому, что, переправив на остров несколько танковых корпусов их обратно потом быстро не вытащишь, а вот у СССР танков много и большая часть - на западной границе...
Волкон пишет:
И кому , английским ополченцам?
Я сказал "при героизме подобном советскому"... Не было бы такого героизма, и проблем никаких у немцев не было бы. Я, честно говоря, думаю, что сопротивления сильного не было бы, но мы ведь тут разные варианты рассматриваем...
Волкон пишет:
...не выдумывайте, всякие там эвакуации промышленности в Шотландию...
Она уже там.
Волкон пишет:
...английских ополченцев с бутылками горящего виски, под гусеницами немецких танков...
См. выше про героизм... и про танки тоже...
Волкон пишет:
Янки вам помогут? Не смешите...
А как же "мировая закулиса"? Ведь Лондон - это ее "гнездо"... Им, конечно, терять нечего, кроме своих цепей, но тем не менее...
Волкон пишет:
Завершающие дни в хронологии К. Макси.
Я бы тоже на такой исход поставил... Но вспомните, в какой силы сопротивление превратился первоначальный разгром СССР, после того, как противостояние было переведено из плоскости "классовой борьбы передового отряда буржуазии с первым в мире государством рабочих и крестьян" в плоскость "защиты Родины от иноземных захватчиков"... А если бы Черчиллю удалось провернуть что-нибудь этакое? Конечно, "братья и сестры" он бы вряд ли сказал, но вдруг что-нибудь другое бы придумал? Что имело бы тот же эффект?
Shigure
Отправлено: 20 июля 2011 — 13:35
сержант
Сообщений всего: 72
Дата рег-ции: 29.06.2011
Репутация: 1
Волкон пишет:
В ночь с 1 на 2 августа- правительство Черчилля оправляется в изгнание
Немцы ж его, кажется, повесить обещали. Неужто дадут уйти? Где Скорцени со своими десантниками?
Штык нож
Отправлено: 20 июля 2011 — 18:50
майор
Сообщений всего: 1097
Дата рег-ции: 7.05.2011 Откуда: Россия Север
Репутация: 5
[+]
Реально и ещё раз, по теме.. считаю - напади Германия на Англию, также получила бы дюль, как и от России.
Shigure
Отправлено: 20 июля 2011 — 20:49
сержант
Сообщений всего: 72
Дата рег-ции: 29.06.2011
Репутация: 1
Штык нож пишет:
напади Германия на Англию, также получила бы дюль, как и от России.
Если после бомбежек английских городов, то да. Если до - то, как по мне, не факт.
Хотя англичане - народ законопослушный и к панике не склонный, приказали бы сражаться - сражались, приказали бы сдаться - все дисциплинированно сдались бы (как японцы в августе 45-го).
Волкон
Отправлено: 20 июля 2011 — 21:24
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Егоза пишет:
А не слишком "геморройно" было бы такое количество танков туда перебрасывать? Корпуса? Я лично ставлю на то, что использовались бы несколько полностью механизированных, но пехотных (мотострелковых) дивизий. Во-первых, потому, что расчет был бы на быструю капитуляцию англичан; во-вторых, потому, что, переправив на остров несколько танковых корпусов их обратно потом быстро не вытащишь, а вот у СССР танков много и большая часть - на западной границе
В первой волне: 6пд +2 див.ВДВ, в том числе 3 пд 38 ак под командоапнием Э. Манштейна. Во второй волне ещё 7 дивизий из них 2 тд и 1 мд. Эти две волны составляют первый зшелон вторжения. Редер и иже с ним обещали переправить первый эшелон за 10 дней. На что сухопутные планировщики возопили матом.....
"...у неё (Германии) было одно решающее преимущество, а именно то обстоятельство, что она вначале не могла встретить на анлийском побережье какую либо организованную оборону, обеспеченную хорошо воружёнными, обученными и хорошо управляемыми войсками. Фактически летом 1940 года Англия была абсолютно беззащитна на суше перед вторжением."
Э. Манштейн. (Добавление)
Егоза пишет:
А как же "мировая закулиса"? Ведь Лондон - это ее "гнездо"... Им, конечно, терять нечего, кроме своих цепей, но тем не менее...
А мировой закулисе, надо шевелится быстрей если она хочет спасти свою землю обетованную .Но Англия это земля Ротшильдов, а Рузвельт ставленник Рокфеллеров, и у него игра на понижение именно Великобритании.
У них там свои разборки. Рокфеллеры во всю поддерживают Германию Гитлера. Вообще то там у них только масон 33 степени посвящения может во что то врубиться Я пас.
1Bot
Отправлено: 20 июля 2011 — 21:55
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Волкон пишет:
Фактически летом 1940 года Англия была абсолютно беззащитна на суше перед вторжением."
На суше да, но как немцам форсировать Ла-Манш? Пойди они на это, и потери десанта были бы ужасающие. У Англии ведь сохранилась авиация, да и флот Ее Величества представлял собой угрозу немцам. ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Волкон
Отправлено: 20 июля 2011 — 22:14
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
admin пишет:
На суше да, но как немцам форсировать Ла-Манш? Пойди они на это, и потери десанта были бы ужасающие. У Англии ведь сохранилась авиация, да и флот Ее Величества представлял собой угрозу немцам.
"Судьба сражения зависела от большой воздушной битвы, которая разыгралась бы над проливом или над южной Англией, с того момента, когда начали бы операции армия и флот. В этой битве условия для немецкой авиации были бы значительно благоприятнее, нежели при её налётах на британский материк. Такой способ ведения войны естественно означал бы, что всё было бы поставлено на карту. Но это и было той ценой, которую следовало заплатить в тех условиях, если уж вообще решились предпринять вторжение.
Если германское командование летом 1940 года ....упустило шанс успешно закончить войну с Англией, то причины этого заключались,....в значительной мере в политической доктрине Гитлера".
Э. Манштейн.
Гость
Отправлено: 21 июля 2011 — 07:44
УДАЛЁН
Волкон пишет:
Где будет проходить тот фронт?
Волкон пишет:
Роммель прорывает английскую оборонительную позицию
Дружище Волкон, Вы же противоречите сами себе. Или фронт и позиция не тождественны?
Волкон пишет:
Одним словом- не МАСОНЫ, чего с них ззять то!
Да уж, это точно. Это как бы мы с Вами стали бы фюьчерсами на "техасскую кислую"торговать.
Волкон пишет:
в значительной мере в политической доктрине Гитлера".
Ха-ха. Генералы. Без поэзии. Без идей. Без мыслей.
А с поэзией только ефрейторы и семинаристы. Ну, в какой-то степени и мы с Вами.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
.Но Англия это земля Ротшильдов, а Рузвельт ставленник Рокфеллеров, и у него игра на понижение именно Великобритании.
