Неужели и в России есть люди думающие, что США и Англия могли побить Гитлера и без Сталина ?
Волкон
Отправлено: 11 февраля 2012 — 13:36
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Стас1973 пишет:
Спасибо всем, кто не дал Гитлеру осуществить свои планы.
Список не огласите, этих всех? Да и почему нам то их благодарить? Если бы кто то не дал ему осуществить нападение на СССР-по барбароссии, вот тогда,я понимаю ,надо было бы нам ИХ поблагодарить. А так осуществи он план вторжения, да ещё там и завязни, может как то и по другому историю развернуло, не так трагично для нас.
Похожие темы: Неужели и в России есть люди думающие, что США и Англия могли побить Гитлера и без Сталина ?
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Волкон пишет:
Список не огласите, этих всех? Да и почему нам то их благодарить?
С головой все в порядке?
Волкон
Отправлено: 12 февраля 2012 — 16:34
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Airborn пишет:
Спасибо всем, кто не дал Гитлеру осуществить свои планы.
Самая главная фраза!
(Добавление)
Стас1973 пишет:
С головой все в порядке?
С ваше и Аирборна,конечно -нет. Поскольку"истории" разные-т.е. как минимум -две.
А вы по простоте душевной всё ещё думаете,что она родимая на всех -однА?
Кой какие знания из иной истории: Гитлера к власти привели именно потому,что были осведомлены о его англо-филии и его славяно -фобии. Далее уже было всё детали.
Как уж там вовремя дать "стоп приказ", как подтвердить "невозможность "проведения "Морского льва" и направить его :" иди туда,не зная куда, принеси то не зная что."
Учитесь плавать ,человек в бушлате.
Вам неделя на расшифровку ,того что я написал.....
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.Зарегистрироваться!
Стас1973
Отправлено: 12 февраля 2012 — 17:16
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Волкон пишет:
С ваше и Аирборна,конечно -нет. Поскольку"истории" разные-т.е. как минимум -две.
А вы по простоте душевной всё ещё думаете,что она родимая на всех -однА?
Кой какие знания из иной истории: Гитлера к власти привели именно потому,что были осведомлены о его англо-филии и его славяно -фобии. Далее уже было всё детали.
Как уж там вовремя дать "стоп приказ", как подтвердить "невозможность "проведения "Морского льва" и направить его :" иди туда,не зная куда, принеси то не зная что."
Учитесь плавать ,человек в бушлате.
Вам неделя на расшифровку ,того что я написал.....
История одна - та которая есть. Если у вас их много - продолжайте жить в этих мирах. Разная для всех не история, а правда.
И я на фото не в бушлате, а в шинели.Поэтому, чуть подлечите глаза и голову. Будем дальше общаться.
Airborn
Отправлено: 13 февраля 2012 — 12:17
майор
Сообщений всего: 1013
Дата рег-ции: 10.12.2010
Репутация: 2
Стас1973 пишет:
История одна - та которая есть. Если у вас их много - продолжайте жить в этих мирах. Разная для всех не история, а правда.
А он и живет. Альтернативкой непросто балуется, а воспринимает ее всерьез. Всякие там калашниковские штучки. Привыкайте Стас, это такой типаж )))
Главное когда у него аргументов нема, он начинает подозревать в вас еврея либо американца )))
Волкон пишет:
как подтвердить "невозможность "проведения "Морского льва"
Конечно, конечно! Больше того! Гитлер нарочно так все спланировал и дал англичанам утопить и повредить почти весь свой флот в Норвежскую, чтоб потом нечем было прикрыть десант в англию и с чистой совестью идти в барбороссию. Да? ))))Вообще выходит гитлер аглицкий шпиен! А воевали они друг с другом - так, постольку поскольку. ----- Vive la republique!
Стас1973
Отправлено: 13 февраля 2012 — 12:23
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Airborn пишет:
Главное когда у него аргументов нема, он начинает подозревать в вас еврея либо американца )))
Спасибо за совет. Сделаю поправку. А так - мне пох..., хоть шумером пусть считают.
Alexis
Отправлено: 14 февраля 2012 — 00:21
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Стас1973 пишет:
Волкон пишет: С ваше и Аирборна,конечно -нет. Поскольку"истории" разные-т.е. как минимум -две.
А вы по простоте душевной всё ещё думаете,что она родимая на всех -однА?
Кой какие знания из иной истории: Гитлера к власти привели именно потому,что были осведомлены о его англо-филии и его славяно -фобии. Далее уже было всё детали.
Как уж там вовремя дать "стоп приказ", как подтвердить "невозможность "проведения "Морского льва" и направить его :" иди туда,не зная куда, принеси то не зная что."
Учитесь плавать ,человек в бушлате.
Вам неделя на расшифровку ,того что я написал.....
История одна - та которая есть. Если у вас их много - продолжайте жить в этих мирах. Разная для всех не история, а правда.
И я на фото не в бушлате, а в шинели.Поэтому, чуть подлечите глаза и голову. Будем дальше общаться.
История то одна, да восприятие её разное. Разные люди, как минимум двойственно воспринимают одну и ту же информацию. Я думаю, что выссказывание Волкона в Ваш адрес поняли все кроме Вас. Да это и не странно. Ведь Вы уже успели нахамить на многих темах. Включайте, будьте добры, тормоза. Поймте же наконец, все люди разные и восприятие информации у всех разное. И никто не даёт Вам права так общаться с ЛЮДЬМИ.
(Отредактировано автором: 14 февраля 2012 — 00:27) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Стас1973
Отправлено: 14 февраля 2012 — 03:40
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Alexis пишет:
Разные люди, как минимум двойственно воспринимают одну и ту же информацию
Читайте внимательно: я написал - история одна, а правда для всех разная. Это значит, что для каждого трактовка того или иного исторического события - разная. Зачем вам понадобилось перефразировать мои слова - не знаю.
Ну и коль уж коснулось - моя резкость вызвана следующим. Я пишу о том, что спасибо тем кто остановил планы Гитлера. Мне в ответ просят огласить весь список. Если просящий не понимает, что перечень более 11 миллионов фамилий павших военнослужащих РККА/СА во имя остановки и ликвидации планов Гитлера, здесь не вполне уместен (каждый для себя знает хотя бы несколько фамилий из этого списка), значит у человека не в порядке с головой. Хотите это обсудить дальше?
(Отредактировано автором: 14 февраля 2012 — 06:33)
Airborn
Отправлено: 14 февраля 2012 — 12:54
майор
Сообщений всего: 1013
Дата рег-ции: 10.12.2010
Репутация: 2
Alexis пишет:
История то одна, да восприятие её разное. Разные люди, как минимум двойственно воспринимают одну и ту же информацию.
Одно дело когда различное восприятие, и совсем другое дело - откровенный подлог фактов и перевирание. А про вежливость вы правильно нам всем напоминаете. ----- Vive la republique!
Alexis
Отправлено: 14 февраля 2012 — 13:29
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Airborn пишет:
Alexis пишет:
История то одна, да восприятие её разное. Разные люди, как минимум двойственно воспринимают одну и ту же информацию.
Одно дело когда различное восприятие, и совсем другое дело - откровенный подлог фактов и перевирание. А про вежливость вы правильно нам всем напоминаете.
Я имел ввиду именно разное восприятие. (Добавление)
Стас1973 пишет:
Хотите это обсудить дальше?
С пасибо теперь всё предельно ясно. Думаю, что дальше обсуждать не стоит. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
SolitaryWolf
Отправлено: 14 февраля 2012 — 13:34
капитан
Сообщений всего: 531
Дата рег-ции: 20.10.2011 Откуда: Россия
Репутация: 13
Airborn пишет:
А он и живет. Альтернативкой непросто балуется, а воспринимает ее всерьез. Всякие там калашниковские штучки. Привыкайте Стас, это такой типаж )))
Главное когда у него аргументов нема, он начинает подозревать в вас еврея либо американца )))
Примитивно, Airborn. Крайне примитивно. Поняв, что с аргументацией совсем плохо вы решили теперь всех грязью поливать и подорвать доверие, как к личностям? Опасный путь и непродуктивный, хотя смотря ЧТО считать продуктом, конечно.
Стас1973 пишет:
Читайте внимательно: я написал - история одна, а правда для всех разная. Это значит, что для каждого трактовка того или иного исторического события - разная. Зачем вам понадобилось перефразировать мои слова - не знаю.
Ну и коль уж коснулось - моя резкость вызвана следующим. Я пишу о том, что спасибо тем кто остановил планы Гитлера. Мне в ответ просят огласить весь список. Если просящий не понимает, что перечень более 11 миллионов фамилий павших военнослужащих РККА/СА во имя остановки и ликвидации планов Гитлера, здесь не вполне уместен (каждый для себя знает хотя бы несколько фамилий из этого списка), значит у человека не в порядке с головой. Хотите это обсудить дальше?
Я позволю себе лишь конкретизировать некоторые вещи:
1) На форуме идет открытая информационная война между националистами и сторонниками демократических ценностей. Поэтому не удивляйтесь, когда будете читать разоблачения в адрес конкретных форумчан, ругань и откровенно идеологические доводы или даже опровержения идеологией фактов.
2) Я специально выделил некоторые строчки. Волкон имел ввиду, что раз уж вы благодарите конкретные силы, то вполне логично было бы их назвать (с его точки зрения, по видимому, в числе таковых сил ОТСУТСТВУЮТ США, Великобритания, Франция присутствует лишь в виде сил де Голля и т.д.) и когда, вы вместо ответа перешли на жесткий бойкот его точки зрения не попытавшись уточнить мысль собеседника у вас началась пикировка. Волкон при всей своей резкости и бескомпромиссности с головой как раз дружит и в плане трактовок темы стоит на позициях Старикова, а вот Airborn стоит на позициях утрированных официальных учебников, где вклад союзников в борьбу с 3 рейхом в лучшем случае не оспаривается и считается весомым, а в худшем решающим. Надеюсь что хотя бы частично сгладил некоторые острые углы.
По теме растекаться мыслию по древу не вижу смысла - читайте того же Старикова: США и Англия не только не могли победить Гитлера без Сталина, но и не собирались этого делать принципиально, т.к. сам Гитлер был лишь орудием в их борьбе с СССР. Гитлер же мог на определенном этапе, если не уничтожить Англию собственными силами, то уж точно серьезно её потрепать, но не сделал этого, по вполне понятным причинам. ----- Justitia suum cuique distribuit
Airborn
Отправлено: 14 февраля 2012 — 15:41
майор
Сообщений всего: 1013
Дата рег-ции: 10.12.2010
Репутация: 2
SolitaryWolf пишет:
Поняв, что с аргументацией совсем плохо вы решили теперь всех грязью поливать и подорвать доверие, как к личностям?
Дядя, ради бога, ну не вам с вашими регулярными сливами и побегами от неприятных вопросов говорить мне про нехватку фактов )))
SolitaryWolf пишет:
На форуме идет открытая информационная война между националистами и сторонниками демократических ценностей.
Нет, уважаемый генерал песчаных карьеров, на самом деле на форуме идет борьба между конспирологами без фактов с одними домыслами на руках, и пользователями более объективного взгляда на вещи.
SolitaryWolf пишет:
Airborn стоит на позициях утрированных официальных учебников, где вклад союзников в борьбу с 3 рейхом в лучшем случае не оспаривается и считается весомым, а в худшем решающим.
Я никогда не говорил что вклад союзников был решающим! никогда. Я говорил что не стоит сравнивать несравнимое. Ну а коли уж задумали сравнить, то уж будьте добры по совести, по все пунктам это делайте, а не там где вам либо удобно, либо знания позволяют.
SolitaryWolf пишет:
читайте того же Старикова: США и Англия не только не могли победить Гитлера без Сталина , но и не собирались этого делать принципиально,
Бред. Производственной базы, ресурсов и вооруженных сил уж кому-кому а америке хваило бы и на десять германий. С англией конечно не все так очевидно. Возможно, подчеркиваю возможно, не начни гитлер поход на восток, он мог рассчитывать на успех в предприятии с англией. Но очень маловероятно.
А что значит не собирались? То есть вот война между ними идет, а они типа стали бы отсиживаться и дожидаться когда у гитлера ядерное оружие появится?? вот это нонсенс! (Добавление)
SolitaryWolf пишет:
Гитлер же мог на определенном этапе, если не уничтожить Англию собственными силами, то уж точно серьезно её потрепать, но не сделал этого, по вполне понятным причинам.
Ага, то есть он ее даже не потрепал???????? У вас все в порядке? ----- Vive la republique!
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
