Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Убитый советский солдат в транспортёре
Убитый советский солдат в транспортёре "Комсомолец", 1941.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:37:00)

Комментарий: Погиб на своем посту...
Британский пехотный танк "Матильда"
Британский пехотный танк "Матильда"

Загрузил foma
(23-03-2015 18:10:46)

Комментарий: Он пехотный. танк сопровождения пехоты.. пушчонки и пулемета вполне дост...
герм. делегаты, подписавшие Версальский договор
герм. делегаты, подписавшие Версальский договор

Загрузил Historien
(21-05-2017 15:37:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
СССР летом 41-го
СССР летом 41-го

Загрузил STiv
(10-12-2018 21:58:46)

Комментарий: 6-я, что ли PzD. Эмблема ХХ вроде её?Машина с флажком - командование.




 Страниц (4): « 1 [2] 3 4 »   
> Неполные и незаполненные биографии генштабистов , Продолжение
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 17 марта 2015 — 12:18
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Alexis пишет:
На первый взгляд ответ очевиден: Владимир Ильич. Это отмечал ещё сам Кавтарадзе да и в разных источниках фигурирует именно он.


ответ совсем не очевиден. Кстати, у того же Кавтарадзе с этим несчастным Побыванцем имеет место быть разночтение: в монографии у него Побыванец действительно - Владимир Ильич (С. 250), а вот в статье у того же Кавтарадзе, посвященной 2-й очереди ускор. курсов АГШ тот же Побыванец фигурирует с инициалами "А. И." (С. 38) - т.е. "Александр Ильич". Так что -- полный кавардак.

(Отредактировано автором: 17 марта 2015 — 12:24)


 
email

 Top
> Похожие темы: Неполные и незаполненные биографии генштабистов

Интересные факты Второй Мировой войны
Продолжение

Что можно определить по форме
Просьба помочь определить по форме начала 20-го века подробности воинской биографии

Легендарная "тачанка".
Продолжение

Исторические Мифы. Что было на самом деле?
Продолжение

О помощи американского империализма для СССР.
Продолжение

Танки Первой мировой войны
Продолжение

Alexis Пользователь
Отправлено: 17 марта 2015 — 14:12
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
ответ совсем не очевиден.
Я вообще-то написал: "На первый взгляд ответ очевиден... Но ..."
(Добавление)
 Валерий Каминский пишет:
а вот в статье у того же Кавтарадзе, посвященной 2-й очереди ускор. курсов АГШ тот же Побыванец фигурирует с инициалами "А. И." (С. 38) - т.е. "Александр Ильич". Так что -- полный кавардак.
Скорее даже полный абзац!!! Стало быть, нужно копать и при том основательно.
Убедили!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 18 марта 2015 — 12:01
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Валерий Каминский, а Вы знаете, Александр Ильич какой-то загадочный. Про него практически ничего нет.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Нагинак пишет: узнал от своего друга,который меня сюда и привел.
Зарегистрироваться!
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 20 марта 2015 — 01:33
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Alexis пишет:
Валерий Каминский, а Вы знаете, Александр Ильич какой-то загадочный. Про него практически ничего нет.


или наоборот, все данные о Владимире Ильиче, как раз и относятся к Александру Ильичу Язычок Огорчение Радость
(Добавление)
 Alexis пишет:
Стало быть, нужно копать и при том основательно.


угу, лопату Вам в руки, товарищ Крот! Радость Огорчение
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 марта 2015 — 01:39
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
или наоборот, все данные о Владимире Ильиче, как раз и относятся к Александру Ильичу
Ну это весьма сомнительно. Для такого заявления нужен веский повод и серьёзные аргументы. Они у Вас имеются? Ой, кажется мне что Вы что-то нарыли в фондах РГВА и теперь теребите душу, выдавая информацию в день по чайной ложке.
(Добавление)
 Валерий Каминский пишет:
угу, лопату Вам в руки, товарищ Крот!
Знаете уже я сколько их сломал? Грунт поисков очень твёрдый, так что продвижения очень и очень медленные. Может дадите кое-какую информацию по служебной занятости? Тогда легче будет шерстить книги 20-х и 30-х годов!!!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 7 апреля 2015 — 23:41
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Alexis пишет:
Может дадите кое-какую информацию по служебной занятости?


может... вот информация об одном из Побыванцев: на 31 июля 1916 г. - штабс-капитан 14-й арт. бригады, состоял в 105-м арт. парковом артю дивизионе (Высочайшие приказы о чинах военных. 1916 г. 31 июля. С. 52 = в поиске если в системе PDF, то - С. 750).

неужели и Александр и Владимир служили в одном и том же 105-м арт. парковом дивизионе, в одно и то же время? если это так, то дело вообще - "труба", и их различить практически невозможно, я думаю...

(Добавление)
В журнале [u]Разведчик[/u]: 1915 г. 31 марта. № 1273. С. 199-200; 4 августа. № 1291. С. 800; 1 сентября. № 1295. С. 932 - также упоминается офицер с фамилией Побыванец и в той же 14-й арт. бригаде, причем, в Разведчике. 1915 г. 4 августа. № 1291. С. 800 - фигурирует именно ПОБЫВАНЕЦ АЛЕКСАНДР

вот такой расклад...

(Отредактировано автором: 7 апреля 2015 — 23:54)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 8 апреля 2015 — 00:00
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
неужели и Александр и Владимир служили в одном и том же 105-м арт. парковом дивизионе, в одно и то же время? если это так, то дело вообще - "труба", и их различить практически невозможно, я думаю...
Вот так предположение!!! Хотя кто его знает. Всё возможно. Попробую что-либо найти и уточнить.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 8 апреля 2015 — 00:16
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Нашёл что Побыванец Владимир Ильич на 01.01.1909 Подпоручик 14-й арт. бригады. г.Кишинёв.

Стало быть, Владимир старше Александра и на 01.01.1909 г. в 14-й арт. бригаде служил только один из братьев.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Из списка офицерским чинам на 1 января 1909г.

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 8 апреля 2015 — 23:04
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Alexis пишет:
Стало быть, Владимир старше Александра и на 01.01.1909 г. в 14-й арт. бригаде служил только один из братьев.


ха и еще раз ха... старше... то что он старше (что естественно, если только они не однояйцевые близнецы), а вот то, что 2-й не служил в 14-й арт. бригаде - это большой вопрос... 2-й мог служить в той же бригаде просто... несколько позже, почему, собственно, нет?

(Отредактировано автором: 8 апреля 2015 — 23:05)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 8 апреля 2015 — 23:09
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
2-й мог служить в той же бригаде просто... несколько позже, почему, собственно, нет?
Так и я о том же. Пока можно утверждать что второй на 01.01.1909 г. там не служил.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 8 апреля 2015 — 23:21
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Alexis пишет:
Пока можно утверждать что второй на 01.01.1909 г. там не служил.


угу, дык он мог служить в ней же после 1 января 1909 г. Радость Огорчение
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 8 апреля 2015 — 23:29
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
гу, дык он мог служить в ней же после 1 января 1909 г.
Мог, но пока следов, документальных следов, не обнаружено. Ищу периодически.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (4): « 1 [2] 3 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
александр македонский завоевал, ассы люфтваффе


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история