На фото УПС или полевой жандармский эскадрон? , Мнения расходятся.
Mart
Отправлено: 20 марта 2023 — 01:02
полковник
Сообщений всего: 11313
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
foma пишет:
Фото с обычным урядником.
Интересно: ...По подчинению полиция разделялась на городскую и уездную. Для различия уездная полиция имела золотой прибор на погонах. По существующим правилам, на золотом поле были серебряные звездочки, на серебряном поле - золотые. Размер погон равнялся трем четвертям от военных погон и по внешнему виду (по позументу) они были похожи на военные погоны... Знаки различия полиции Российской имп ерии ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Похожие темы: На фото УПС или полевой жандармский эскадрон?
Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 14.03.2023
Репутация: 0
foma пишет:
Anastasia_She пишет:
Ну уж не может же он не быть "конным", если у него соответствующие сапоги и драгунская шашка
В приведенных мной фото также присутствуют "сапоги и шашка", но они обычные. Ведь и обычные полицейские стражники должны как то передвигаться, особенно в сельской местности. Отсюда и шпоры и шашки. Какого-то принципиального отличия в форме по в.б.фото сказать трудно: 3).КОННЫМ СТРАЖНИКАМ ГОРОДСКИХ КОМАНД.
Все предметы обмундирования и вооружения те же как идля городовых с предоставлением лишь стражникам иметь шаровары с черной в шагу кожей и шинель кавалерийского образца. .....
5). КОННЫМ СТАРЖНИКАМ УЕЗДНОЙ ПОЛИЦИИ.
Все предметы обмундирования и вооружения такие же как у стражников городской полиции с заменой серебрянного прибора золотым.
Конечно нельзя исключать и "конную" версию. Однако "конные" это особое подразделение и в отличие от обычной полицейской стражи квартировались, по военному, в казармах. У вас есть информация о том, где жил ваш прадед, когда служил в полиции? Если на квартире, то скорее всего он был в обычной полицейской страже.
Обычная полицейская стража? А аксельбант. Полицейские не носили ни золотых, ни серебряных аксельбантов.
Почему вы уверены, что он не относился к полевому жандармскому эскадрону?
foma
Отправлено: 21 марта 2023 — 19:07
полковник
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Anastasia_She пишет:
Обычная полицейская стража? А аксельбант. Полицейские не носили ни золотых, ни серебряных аксельбантов.
Почему вы уверены, что он не относился к полевому жандармскому эскадрону?
Я не уверен. Это всего лишь возможные версии.
На счёт ПЖЭ
За.
- здесь кроме аксельбанта нам ничего не говорит об этом. Но серебряный аксельбант может быть связан с должностью.
Против.
- ПЖЭ это служба относящаяся к армии, а не к МВД. А значит у него должна быть форма 16-го ЛбГвДПП или простая полевая. А этого мы не видим.
- к сожалению из-за ракурса погон, не видно шифровок, что говорит в "полицейскую" версию.
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!Зарегистрироваться!
foma
Отправлено: 21 марта 2023 — 20:17
полковник
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Anastasia_She а есть более качественный скан или фото само по себе такое?
- хотелось бы лучше рассмотреть погоны, на наличие шифровок.
- и пуговиц, что на них изображено.
Mart
Отправлено: 22 марта 2023 — 00:35
полковник
Сообщений всего: 11313
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
foma пишет:
не видно шифровок, что говорит в "полицейскую" версию
- справа на груди видим полковой нагрудный знак - такой пятиконечные мне попался только у "2-й лейб-драгунский Псковский Ея Величества Государыни Императрицы Марии Феодоровны полка".
...Эскадрон комплектовался исключительно из рядовых и унтер-офицеров гвардейской кавалерии, отслуживших не менее года... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Anastasia_She
Отправлено: 22 марта 2023 — 01:04
рядовой
Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 14.03.2023
Репутация: 0
foma пишет:
Anastasia_She пишет:
Обычная полицейская стража? А аксельбант. Полицейские не носили ни золотых, ни серебряных аксельбантов.
Почему вы уверены, что он не относился к полевому жандармскому эскадрону?
Я не уверен. Это всего лишь возможные версии.
На счёт ПЖЭ
За.
- здесь кроме аксельбанта нам ничего не говорит об этом. Но серебряный аксельбант может быть связан с должностью.
Против.
- ПЖЭ это служба относящаяся к армии, а не к МВД. А значит у него должна быть форма 16-го ЛбГвДПП или простая полевая. А этого мы не видим.
- к сожалению из-за ракурса погон, не видно шифровок, что говорит в "полицейскую" версию.
Я ищу, ищу, но не могу найти ни одной фотографии, где был бы полицейский или кто-то из УПС со светлым аксельбантом. Ни одного!
Mart
Отправлено: 22 марта 2023 — 08:55
полковник
Сообщений всего: 11313
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Anastasia_She пишет:
Я ищу, ищу, но не могу найти ни одной фотографии, где был бы полицейский или кто-то из УПС со светлым аксельбантом. Ни одного!
Я так понимаю Вы имеете в виду нижних чинов полиции или УПС....
Но есть фото, где и нижние чины Лейб-гвардии жандармского эскадрона носили темные аксельбанты...
ИМХО были варианты полевой и парадный..... Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
foma
Отправлено: 22 марта 2023 — 21:42
полковник
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
Mart пишет:
Как видите у гвардейских жандармов шифровки не предусмотрены.
Не только у гв.жандармов. У некоторых на.полков также нет шифровок.
Опять таки не надо смешивать полевую жандармерию и отдельный гв.полевой жандармский эскадрон. У обычных ПЖ шифровки должны быть.
Anastasia_She пишет:
Я ищу, ищу, но не могу найти ни одной фотографии, где был бы полицейский или кто-то из УПС со светлым аксельбантом. Ни одного!
То что мы не можем найти, ещё не значит что так не было.
Мне кажется нужно сосредоточиться на том, что есть, т.е.на вашем фото. Но из-за низкого качества, отсутствия цвета, обрезки у нас масса неизвестных и соответственно несколько версий по которым нельзя ничего однозначно.
Можно ли все же как-то улучшить изображение, если не всё, то хотя бы отдельные участки. Какая нибудь мелочь может многое прояснить.
Mart пишет:
Но есть фото, где и нижние чины Лейб-гвардии жандармского эскадрона носили темные аксельбанты
Точнее оранжевые. Опять таки не надо путать Гв.ПЖЭ и обычную ПЖ.
У обычных ПЖ: у офицеров аксель - серебряный, а у нижних чинов - белый. Прикреплено изображение
foma
Отправлено: 24 марта 2023 — 19:59
полковник
Сообщений всего: 15438
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
foma пишет:
обычных ПЖ: у офицеров аксель - серебряный, а у нижних чинов - белый.
Или вообще никакого Пишут что " Взвод полевых жандармов конвоя командующего XIII армией в конном строю." Как видим даже у офицеров нет аксельбантов. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Символика, униформа (Модератор: Нагинак)
Случайные фото из галереи:
Пишут что " Взвод полевых жандармов конвоя командующего XIII армией в конном строю." Как видим даже у офицеров нет аксельбантов.