Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
А на нём одна шинель - тонкая, солдатская...
А на нём одна шинель - тонкая, солдатская...
Загрузил МАГАЗИНЕР
(26-02-2015 17:57:58)
Комментарий: Павел Русишвили, офицер НКВД, который работал на особой кухне и готовил ...		 Иосиф Сталин - танк и человек
Иосиф Сталин - танк и человек
Загрузил foma
(15-05-2015 17:56:13)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!		 Трофейный советский легкий танк БТ-7
Трофейный советский легкий танк БТ-7
Загрузил Lev
(21-10-2016 21:49:03)
Комментарий: Этот бой 4 танковой бригады Катукова, явно из мифов... В том смысле, что...		 Разбитый американский танк
Разбитый американский танк
Загрузил foma
(29-09-2017 16:26:37)
Комментарий: Такими танками была вооружена целая советская танковая дивизия, воевавша...




 Страниц (10): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Мультирасовые войска СС , Мультирасовые войска СС
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 28 мая 2023 — 13:23
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3627
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+][+]
 Румянцев пишет:
Они НИКОГДА НЕ входили в состав войск СС (waffen SS). Это Вермахт


Это принципиально неверно.
Вермахт - это были немцы из Германии, это то что называется "призыв" .
СС это были все остальные, плюс костяк добровольцы из германских немцев. то есть СС - это не призыв, это добровольцы. И опять здесь исключение: немцы из других стран - тоже СС.

Читайте :
Veronica Kuzniar Clark "Black Nazis"

(Отредактировано автором: 28 мая 2023 — 13:27)
 
email

 Top
> Похожие темы: Мультирасовые войска СС

Новое стрелковое оружие
Нужно ли заменить систему АК в войсках? Если нужно, то на какое?
форма солдат
войска и годы службы
И комиссары в пыльных шлемах....
значение политработников в войсках
Пехота 1941-1945
войска пехоты
Турецкие войска потеряли 10 танков «Леопард-2» в Сирии

Офицеры Уральского войска в Великой войне 1914-1918 гг.
Первый фундаментальный биографический справочник

Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 28 мая 2023 — 13:39
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3627
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+][+]
 Румянцев пишет:
Единственное мусульманское соединение в войсках СС - это 8-я татарская горнопехотная бригада СС.


вот пожалуйста , статья в вики о легионе "свободная арабия" , содержание статьи конечно как обычно вводит в заблуждение , но вопрос ведь в самом существовании легиона, а не то как он освещается викой.

кстати небольшая деталь: мусульманские солдаты получали по экземпляру корана с личной подписью Гитлера.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D...0%B8%D1%8F%C2%BB

Сейчас ещё раз заглянул в вики и вижу та утвеждает , что легион свободная арабия это военное подразделение вермахта.
Это в корне неверно. Вермахт - это только призыв. Граждане других государств призыву не подлежат. Они идут в СС.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 28 мая 2023 — 14:48
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7488
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21
 Viking Ivan пишет:
Это в корне неверно. Вермахт - это только призыв. Граждане других государств призыву не подлежат. Они идут в СС.

Все легионы Вермахта = ДОБРОВОЛЬЧЕСКИЕ!!!
Нет в СС тех о ком Вы пишете. ВиКи пишет правильно. Откройте супер источник например Tessin или Nafziger, круче НЕТУ!!!!
 
email

 Top
Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилось
Зарегистрироваться!
Lob Пользователь
Отправлено: 28 мая 2023 — 15:59
Post Id


майор





Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 16
 Viking Ivan пишет:
Это в корне неверно. Вермахт - это только призыв.

Как все запущено. Испанская дивизия Вермахта тоже призыв? Русская?

За арабов спасибо.
 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 28 мая 2023 — 16:04
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3627
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+][+]
 Румянцев пишет:
 Viking Ivan пишет:
Это в корне неверно. Вермахт - это только призыв. Граждане других государств призыву не подлежат. Они идут в СС.

Все легионы Вермахта = ДОБРОВОЛЬЧЕСКИЕ!!!
Нет в СС тех о ком Вы пишете. ВиКи пишет правильно. Откройте супер источник например Tessin или Nafziger, круче НЕТУ!!!!




Смотрим здесь (Nafziger):

страница 6.

первая албанская дивизия стр 122
кавказское соединение СС стр 137
группировка СС Крым стр 137
восточно-тюркское соединение стр. 138
первый восточно мусульманский полк стр 138


https://archive.org/details/germ.../page/6/mode/2up



Смотрим здесь (Tessin):

страница 7 (ХХII)

Waffen SS пункт 9 : Вступление восточных частей ... в Ваффен СС, Индийский Легион, сербский добровольческий корпус ....

https://archive.org/details/tess.../page/7/mode/2up
 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 28 мая 2023 — 16:15
Post Id


майор





Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 16




 Вот вики перечисляет все, даже легендарные части СС
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ин...рования_войск_СС
нет там арабов.

За этот пост сказали спасибо: Румянцев
 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 28 мая 2023 — 16:20
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3627
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+][+]
 Lob пишет:
Как все запущено. Испанская дивизия Вермахта тоже призыв?


испанская (голубая ) дивизия НЕ часть вермахта. И никогда ею не была. Она воевала наряду с вермахтом.
Это не одно и тоже.

Вермахт - это призывники из Германии. Наряду с вермахтом существовали союзники, добровольческие части (наподобие голубой дивизии), Хиви (они тоже не были вермахтом), и СС.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 28 мая 2023 — 17:20
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7488
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21
 Viking Ivan пишет:
Смотрим здесь (Nafziger):

У Нафцигера тьма работ, что цитипуем - 3-х томник или где?
Tessin том какой цитируем непонятно?
 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 28 мая 2023 — 17:51
Post Id


майор





Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 16
 Viking Ivan пишет:
испанская (голубая ) дивизия НЕ часть вермахта.

Это как раз соединение Вермахта. Иностранные добровольцы.
Любой из нас хоть сейчас может поехать в Эквадор и поступить служить в его армию, если, конечно, возьмут. И при гибели или попадании в плен мы будем считаться именно погибшими/попавшими в плен военнослужащими Эквадора, оставаясь при этом гражданами России.
Так работает международное право.
Отличие иностранного добровольца от наемника в том, что первый за службу получает те же деньги, что и солдаты туземной армии. А наемник "существенно больше".
В Вермахте были три хорватских дивизии, испанская и русская. Это именно иностранные добровольческие соединения. Носили немецкую форму со своими опознавательными знаками, принимали присягу фюреру и действовали под немецким командованием.
 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 28 мая 2023 — 18:31
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3627
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+][+]
 Румянцев пишет:
У Нафцигера тьма работ, что цитипуем - 3-х томник или где?


the german order of battle waffen ss and other units in world war II

там я ссылку давал

 Румянцев пишет:
Tessin том какой цитируем непонятно?


первый
там тоже ссылку давал
(Добавление)
 Lob пишет:
 Viking Ivan пишет:
испанская (голубая ) дивизия НЕ часть вермахта.

Это как раз соединение Вермахта. Иностранные добровольцы.
Любой из нас хоть сейчас может поехать в Эквадор и поступить служить в его армию, если, конечно, возьмут. И при гибели или попадании в плен мы будем считаться именно погибшими/попавшими в плен военнослужащими Эквадора, оставаясь при этом гражданами России.
Так работает международное право.
Отличие иностранного добровольца от наемника в том, что первый за службу получает те же деньги, что и солдаты туземной армии. А наемник "существенно больше".
В Вермахте были три хорватских дивизии, испанская и русская. Это именно иностранные добровольческие соединения. Носили немецкую форму со своими опознавательными знаками, принимали присягу фюреру и действовали под немецким командованием.


у нас разное понимание термина "вермахт"
согласно вашему пониманию весь СС это тоже получается "вермахт", так как " Носили немецкую форму со своими опознавательными знаками, принимали присягу фюреру и действовали под немецким командованием."
 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 28 мая 2023 — 18:44
Post Id


майор





Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 16




 СС и Вермахт разные структуры. Не путайте.
И добровольцы есть и там и там.

(Отредактировано автором: 28 мая 2023 — 18:45)
 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 28 мая 2023 — 18:54
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3627
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+][+]
 Lob пишет:
СС и Вермахт разные структуры. Не путайте.
И добровольцы есть и там и там.


вот и я о том же.
если бы голубая дивизия была частью вермахта - то как бы Франко смог её отозвать назад?
 
email

 Top

Страниц (10): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 5 (гостей: 5, зарегистрированных: 0)
Метки: Мультирасовые войска
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
экипировка гру, русский воин в доспехах


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история