Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Советская техника в Ираке
Советская техника в Ираке

Загрузил STiv
(29-01-2015 11:54:40)

Комментарий: Это БМД-1 стоявшие на вооружении иракской армии. Трофей американских мор...
Стрелок бомбардировщика видит цель
Стрелок бомбардировщика видит цель

Загрузил МАГАЗИНЕР
(27-02-2015 21:14:07)

Комментарий: Не уверен, что о солдатах гитлеровской коалиции можно говорить "герои, с...
Танки в ВеликуюОтечественную
Танки в ВеликуюОтечественную

Загрузил Интересующаяся
(30-01-2018 00:13:52)

Комментарий: Тут колонна явно стоит.
Боевые орлы
Боевые орлы

Загрузил Лебедь Генерал
(06-03-2019 12:44:52)

Комментарий: Отличный снимок!




 Страниц (16): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец    
> Можно ли было избежать разгрома РККА в 41 году? , Продолжение
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 апреля 2015 — 00:10
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 БЧраз пишет:
Да, блин, возьмите и почитайте раздел. Ваши однообразные "песни" уже давно никого не забавляют!!!
Я его знаю почти наизусть. А если Вы приходите на форум забавляться, то это Ваши проблемы. Вы нахватались резуновских фантазий, а теперь пытаетесь съехать с темы, т.к. уже кое-что прочитали. Теперь то Вы поняли что даже название раздела искажено было умышленно. Так с маленькой лжи получается большая ложь. Это принцип Резуна. Неужели Вам такое интересно?
Да, там есть такие вот вопросы:
Где полиция?
Где Бургомистр?
Где Старшина?
Где почта?

И это нормально для разговорника. Ибо планировалось после оборонительных боёв переходить в контрнаступление и добивать врага на его территории. И этот разговорник нужен был в войсках. Про это написано подробно в той ветке, на какую Вам дана ссылка. А Вы, как обычно, когда нет аргументов, переходите на хамство. Но это не делает Вам чести. Вникните в суть разговорника и в суть обсуждения на его тему. Попробуйте составить своё впечатление о нём и не стоит так увлекаться Резуном. Это вредно.

P.S. А если и уделять внимание той странице, где содержатся вышеперечисленные вопросы, то в первую очередь стоило бы обратить внимание на второе предложение сверху (подчёркнуто красным). Оно как раз и показывает, что КА, если бы и перешла границу, то только чтобы уничтожить армию врага, который напал на неё. И это не касается мирного населения. К нему отношение гуманное.

Дальнейшее обсуждение разговорника здесь будет лишним. Для этого на форуме есть отдельная ветка. Старайтесь придерживаться Правил форума.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Краткий русско-немецкий военный разговорник

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top

БЧраз Пользователь
Отправлено: 16 апреля 2015 — 09:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
И это нормально для разговорника. Ибо планировалось после оборонительных боёв переходить в контрнаступление и добивать врага на его территории.

Прикиньте глубину этой самой "контрнаступательной операции" РККА: сначала надо было пройти насквозь Польское генерал-губернаторство ( или выйти к Данцигу). На Юге было еще "круче": до ближайщих австрийских земель ( людей говорящих на немецком) было еще "топать и топать". Самый ближайщий путь к людям "свободно говорящим на немецком" был в Восточной Пруссии и наверное не даром в программу подготовки всех сухопутных частей РККА была включена тема: "Взятие УРов противника" ( аккурат с лета 40-го года).
Ну а если говорить серьезно: где гарантия, что "война против Германии" не началась бы по "финскому сценарию" ( сначала - незначительный приграничный "инциндент", потом - переход в "контрнаступление" всеми имеющимяся силами ( заблаговременно развернутыми и тайно мобилизованными))???
Как говориться, "глубина и широта" замыслов советского руководства поражает!
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 16 апреля 2015 — 10:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 БЧраз пишет:
Можно привести еще один "удивительный" факт: немцы начиная "войну за Атлантику" в 39-м имели куда меньший подводный флот, чем тот, которым располагал РККФ к лету 41-го.
Офигеть факт. У немцев и протяженность морских границ была в тысячи раз меньше чем у СССР. И флот они могли иметь всего один - в Северном море с перспективой выхода в Атлантику. А в СССР их было четыре. Напрасно Вы выложили этот факт - очередная попытка натянуть сову на глобус.

 БЧраз пишет:
Приказ-то на создание ВДК был подписан ДО войны, с этим-то не будете спорить?
И что теперь? С чего Вы вдруг решили что создание ВДК - это признак готовящейся агрессии? ВДВ с тем же успехом можно использовать и в активной обороне, высаживая десанты в тылу наступающего противника с целью блокирования его коммуникаций.
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 апреля 2015 — 10:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 БЧраз пишет:
в западных ВО находилось - 13718 ( 80,3% исправных).
В западных округах + Архангельский ВО находилось всего 12 808 танков, из них исправных - 10 565 танков
Данные по источникам могут разнится, но не в 1000 танков же.
 БЧраз пишет:
К стати, достаточно поднять материалы предвоенного планирования в действиях флотов в будущей войне - достаточно "агрессивная" картина получается. Только факт закладки серии линкоров типа "Советский Союз" чего стоит.
Учитывая, что флотов четыре и на каждом ТВД - сильные противники, то никакой агрессивности не вытанцовывается. С учетом того, что флоты не могли взаимодействовать.
Ну а про линкоры. Каким образом закладка 4-х линкоров говорит об агрессивности? Они то каким боком сюда? Об агрессивности можно было бы говорить по факту их ввода в строй на каком-то одном флоте. Если судить по этому факту, то агрессия готовилась минимум через пять-семь лет.
 БЧраз пишет:
Можно привести еще один "удивительный" факт: немцы начиная "войну за Атлантику" в 39-м имели куда меньший подводный флот, чем тот, которым располагал РККФ к лету 41-го.
Потому как немцы не начинали войну за Атлантику. Начали ее бриты и французы, объявив войну Германии, в ответ на ее нападение на Польшу. Поэтому гансам пришлось воевать теми силами, какие были.
 БЧраз пишет:
Приказ-то на создание ВДК был подписан ДО войны, с этим-то не будете спорить?
Буду и оспорю.
По двум корпусам приказ на формирование 22.06.1941 г., по двум - 14.07.1941 и один - осенью. По последней дате - могу ошибаться.
 БЧраз пишет:
Самая распространенная тема советской документалистики периода ВОВ: женщины и дети, занятые изготовлением снарядов, мин для минометов. Получается вся страна срочно занялась изготовлением никому не нужных боеприпасов ( которых и так было достаточно на тыловых складах, да вот "транспортный цех" подвел - во время не подвез на передовую)?
Это вопрос к агитаторам и пропагандистам. Судить по кинокадрам, чего не хватало, а чего было в избытке я бы не стал.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 16 апреля 2015 — 10:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


Вот здесь опубликованы сканы ряда рассекреченных оперативных документов первого дня войны. Рекомендую к ознакомлению.

http://mil.ru/files/files/camo/g...lery_2.html#s-m2
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 16 апреля 2015 — 12:14
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 БЧраз пишет:
Ну с "июльской готовностью" к "вторжению" РККА в Европу Резун конечно попал "пальцем в небо" ( это теперь становится все яснее). Наиболее вероятна дата - 42-ой год ( при проведении "частных наступательных операций" в Финляндии и Румынии-Болгарии, Иране летом 41-го, пока немцы заняты "Морским Львом"Подмигивание. Это уже после 15 мая 41-го начали судорожно приводить в "боевую готовность" ( но опять же, не всех и по абсолютно непонятному "плану"Подмигивание, которой "конца и края" НЕ БЫЛО!
От второй Финляндии отказались ещё в первых числах апреля. А по версии Аполлонабельведерского,как раз таки эта война давала хороший повод для старта всеобщей мобилизации и сосредоточения войск уже против Германии. Прятались под её зонтиком. Но всё пошло как то не так и не эдак. А в мае Сталин даже предлагал Гитлеру личную встречу в самом Берлине....
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 апреля 2015 — 12:19
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Волкон пишет:
А в мае Сталин даже предлагал Гитлеру личную встречу в самом Берлине....
Можно про это более подробно?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 16 апреля 2015 — 12:22
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 БЧраз пишет:
Это уже после 15 мая 41-го начали судорожно приводить в "боевую готовность" ( но опять же, не всех и по абсолютно непонятному "плану"Подмигивание, которой "конца и края" НЕ БЫЛО!
Так БЫЛо или не БЫЛо плана Планов на 22 июня 1941 года? А то вы на теме "планирования..." утверждаете что БЫЛ.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Можно про это более подробно?
Это одна из версий антирезуновцев...Нужен доступ в личный архив Сталина и к его переписке с Гитлером,или к посольским архивам , в самой Германии того периода....
Но почему бы и нет,если не ясна миссия Гесса в Англию от 10 мая того года....Предложение Сталина датируют 15-16 маем.

(Отредактировано автором: 16 апреля 2015 — 18:06)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 апреля 2015 — 12:34
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Волкон пишет:
Это одна из версий антирезуновцев...Нужен доступ в личный архив Сталина и к его переписке с Гитлером,или к посольским архивам , в самой Германии того периода....
Но почему бы и нет,если неясна миссия Гесса в Англию от 10 мая того года....Предложение Сталина датируют 15-16 маем.
Кто его знает? Нужны документы. Странно, если они действительно существуют, то почему они до сих пор не опубликованы?!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 16 апреля 2015 — 13:07
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Alexis пишет:
Нужны документы. Странно, если они действительно существуют, то почему они до сих пор не опубликованы?!
"А был ли мальчик?"
Так и тут-а была ли личная переписка между Гитлером и Сталиным? Скорей всего была,если вспомнить о таковой между Лидерами стран антигитлеровкой коалиции. Ведь писал же Черчилль Сталину ещё 16 апреля 41 года...
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 апреля 2015 — 13:11
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Волкон пишет:
"А был ли мальчик?"
Так и тут-а была ли личная переписка между Гитлером и Сталиным?
Так и я о том же. Потому и писал что нужны документы.

P.S. Личная переписка предполагает что человек пишет лично. На каком языке (без сторонней помощи) могли общаться Сталин с Гитлером, если допустить, что такая переписка могла вестись?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 апреля 2015 — 14:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Alexis пишет:
Личная переписка предполагает что человек пишет лично. На каком языке (без сторонней помощи) могли общаться Сталин с Гитлером, если допустить, что такая переписка могла вестись?
Личная переписка предполагает личную подпись послания. Язык и все остальное - роли не играет.




 
email

 Top

Страниц (16): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
истребители 2 мировой войны, лучшие стихи о войне


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история