|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Можно ли было избежать разгрома РККА в 41 году? , Продолжение |
| |
Alexis  |
Отправлено: 16 апреля 2015 — 00:10
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
БЧраз пишет: Да, блин, возьмите и почитайте раздел. Ваши однообразные "песни" уже давно никого не забавляют!!! Я его знаю почти наизусть. А если Вы приходите на форум забавляться, то это Ваши проблемы. Вы нахватались резуновских фантазий, а теперь пытаетесь съехать с темы, т.к. уже кое-что прочитали. Теперь то Вы поняли что даже название раздела искажено было умышленно. Так с маленькой лжи получается большая ложь. Это принцип Резуна. Неужели Вам такое интересно?
Да, там есть такие вот вопросы:
Где полиция?
Где Бургомистр?
Где Старшина?
Где почта?
И это нормально для разговорника. Ибо планировалось после оборонительных боёв переходить в контрнаступление и добивать врага на его территории. И этот разговорник нужен был в войсках. Про это написано подробно в той ветке, на какую Вам дана ссылка. А Вы, как обычно, когда нет аргументов, переходите на хамство. Но это не делает Вам чести. Вникните в суть разговорника и в суть обсуждения на его тему. Попробуйте составить своё впечатление о нём и не стоит так увлекаться Резуном. Это вредно.
P.S. А если и уделять внимание той странице, где содержатся вышеперечисленные вопросы, то в первую очередь стоило бы обратить внимание на второе предложение сверху (подчёркнуто красным). Оно как раз и показывает, что КА, если бы и перешла границу, то только чтобы уничтожить армию врага, который напал на неё. И это не касается мирного населения. К нему отношение гуманное.
Дальнейшее обсуждение разговорника здесь будет лишним. Для этого на форуме есть отдельная ветка. Старайтесь придерживаться Правил форума. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
| |
|
Опер  |
Отправлено: 16 апреля 2015 — 10:05
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
БЧраз пишет: Можно привести еще один "удивительный" факт: немцы начиная "войну за Атлантику" в 39-м имели куда меньший подводный флот, чем тот, которым располагал РККФ к лету 41-го. Офигеть факт. У немцев и протяженность морских границ была в тысячи раз меньше чем у СССР. И флот они могли иметь всего один - в Северном море с перспективой выхода в Атлантику. А в СССР их было четыре. Напрасно Вы выложили этот факт - очередная попытка натянуть сову на глобус.
БЧраз пишет: Приказ-то на создание ВДК был подписан ДО войны, с этим-то не будете спорить? И что теперь? С чего Вы вдруг решили что создание ВДК - это признак готовящейся агрессии? ВДВ с тем же успехом можно использовать и в активной обороне, высаживая десанты в тылу наступающего противника с целью блокирования его коммуникаций. |
| |
|
 | Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!Зарегистрироваться! |
Стас1973  |
Отправлено: 16 апреля 2015 — 10:18
|

полковник


Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31

|
БЧраз пишет: в западных ВО находилось - 13718 ( 80,3% исправных). В западных округах + Архангельский ВО находилось всего 12 808 танков, из них исправных - 10 565 танков
Данные по источникам могут разнится, но не в 1000 танков же.
БЧраз пишет: К стати, достаточно поднять материалы предвоенного планирования в действиях флотов в будущей войне - достаточно "агрессивная" картина получается. Только факт закладки серии линкоров типа "Советский Союз" чего стоит. Учитывая, что флотов четыре и на каждом ТВД - сильные противники, то никакой агрессивности не вытанцовывается. С учетом того, что флоты не могли взаимодействовать.
Ну а про линкоры. Каким образом закладка 4-х линкоров говорит об агрессивности? Они то каким боком сюда? Об агрессивности можно было бы говорить по факту их ввода в строй на каком-то одном флоте. Если судить по этому факту, то агрессия готовилась минимум через пять-семь лет.
БЧраз пишет: Можно привести еще один "удивительный" факт: немцы начиная "войну за Атлантику" в 39-м имели куда меньший подводный флот, чем тот, которым располагал РККФ к лету 41-го. Потому как немцы не начинали войну за Атлантику. Начали ее бриты и французы, объявив войну Германии, в ответ на ее нападение на Польшу. Поэтому гансам пришлось воевать теми силами, какие были.
БЧраз пишет: Приказ-то на создание ВДК был подписан ДО войны, с этим-то не будете спорить? Буду и оспорю.
По двум корпусам приказ на формирование 22.06.1941 г., по двум - 14.07.1941 и один - осенью. По последней дате - могу ошибаться.
БЧраз пишет: Самая распространенная тема советской документалистики периода ВОВ: женщины и дети, занятые изготовлением снарядов, мин для минометов. Получается вся страна срочно занялась изготовлением никому не нужных боеприпасов ( которых и так было достаточно на тыловых складах, да вот "транспортный цех" подвел - во время не подвез на передовую)? Это вопрос к агитаторам и пропагандистам. Судить по кинокадрам, чего не хватало, а чего было в избытке я бы не стал. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 16 апреля 2015 — 12:14
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
БЧраз пишет: Ну с "июльской готовностью" к "вторжению" РККА в Европу Резун конечно попал "пальцем в небо" ( это теперь становится все яснее). Наиболее вероятна дата - 42-ой год ( при проведении "частных наступательных операций" в Финляндии и Румынии-Болгарии, Иране летом 41-го, пока немцы заняты "Морским Львом"  . Это уже после 15 мая 41-го начали судорожно приводить в "боевую готовность" ( но опять же, не всех и по абсолютно непонятному "плану"  , которой "конца и края" НЕ БЫЛО! От второй Финляндии отказались ещё в первых числах апреля. А по версии Аполлонабельведерского,как раз таки эта война давала хороший повод для старта всеобщей мобилизации и сосредоточения войск уже против Германии. Прятались под её зонтиком. Но всё пошло как то не так и не эдак. А в мае Сталин даже предлагал Гитлеру личную встречу в самом Берлине.... |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 16 апреля 2015 — 12:22
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
БЧраз пишет: Это уже после 15 мая 41-го начали судорожно приводить в "боевую готовность" ( но опять же, не всех и по абсолютно непонятному "плану"  , которой "конца и края" НЕ БЫЛО! Так БЫЛо или не БЫЛо плана Планов на 22 июня 1941 года? А то вы на теме "планирования..." утверждаете что БЫЛ.
(Добавление)
Alexis пишет: Можно про это более подробно? Это одна из версий антирезуновцев...Нужен доступ в личный архив Сталина и к его переписке с Гитлером,или к посольским архивам , в самой Германии того периода....
Но почему бы и нет,если не ясна миссия Гесса в Англию от 10 мая того года....Предложение Сталина датируют 15-16 маем.(Отредактировано автором: 16 апреля 2015 — 18:06) |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 16 апреля 2015 — 13:07
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Alexis пишет: Нужны документы. Странно, если они действительно существуют, то почему они до сих пор не опубликованы?! "А был ли мальчик?"
Так и тут-а была ли личная переписка между Гитлером и Сталиным? Скорей всего была,если вспомнить о таковой между Лидерами стран антигитлеровкой коалиции. Ведь писал же Черчилль Сталину ещё 16 апреля 41 года... |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 16 апреля 2015 — 14:20
|

полковник


Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31

|
Alexis пишет: Личная переписка предполагает что человек пишет лично. На каком языке (без сторонней помощи) могли общаться Сталин с Гитлером, если допустить, что такая переписка могла вестись? Личная переписка предполагает личную подпись послания. Язык и все остальное - роли не играет. |
| |
|
|
|
| |
| |