Москва, октябрь 41-го: что видно через 75 лет? , Паника в Москве - послесловие.
Artur1984
Отправлено: 26 июня 2017 — 10:37
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
МАГАЗИНЕР пишет:
Наглядно выражена суть - "начальство бежит, а нас бросает..."
Поэтому правительством были приняты очень жесткие меры, быстро остановившие панику - введение осадного положения и д.р.
Готовящаяся эвакуация всех правительственных органов в Куйбышев была отменена (эквакуировалась лишь часть учреждений). Собственно не секрет, что с за-ради политических целей в Москве правительство осталось, Сталин и Генштаб тоже.
Похожие темы: Москва, октябрь 41-го: что видно через 75 лет?
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Плужников пишет:
то за беда, пояснить что же там написано... Читать и думать не хочут.
Вы, наверное, определяете нужду форума в комментариях? )))))
И не советуйте более мне, что и когда писать!
А то мои комментарии начинают называть "пропагандой и агитацией"
Вы, дяденька, сбавьте обороты...и советовал бы мне не советовать.
И пропаганды тута неча пущать - и так хватает таковых через край!
Плужников пишет:
Да и конец п. 2 особенно неизвестен.
Конец обычно в иных местах неизвестен, пока до него не доберутся...
А в этом конкретном случае как раз наоборот:
по п. 2 рядом с ИВС остались только Маленков и Берия - Молотов со товарищи уехал таки в запасную столицу.
Читайте сами - например, Микояна - про это и никаких "тайн" надувать не придётся. ----- Se non e vero - e ben trovato!
Плужников
Отправлено: 28 июня 2017 — 13:17
рядовой
Сообщений всего: 26
Дата рег-ции: 22.06.2017 Откуда: Минск
Репутация: 2
МАГАЗИНЕР пишет:
Читайте сами - например, Микояна - про это и никаких "тайн" надувать не придётся.
Большего кровавого сказочника, племянничек, посоветовать не могли?
Достаточно его "обеспечить приговор к расстрелу" и "Зато мы на днях потеряли..."
Подробнее в ЖЖ gistory.livejournal.com/162161.html Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информациейЗарегистрироваться!
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 28 июня 2017 — 22:51
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Плужников пишет:
Большего кровавого сказочника, племянничек, посоветовать не могли?
Очевидец-с.
Его мемуаром оперирует, например, такой источник как ВИЖ.
Плужников пишет:
Достаточно его "обеспечить приговор к расстрелу"
И чё? Талоны на усиленное питание им надо было выписать? И за го-о-раздо меньшее по законам военного времени получали прописанное.
Так что там с "тайной" по п. 2 - как дело обстоит?..Сдувается помаленьку?.. ----- Se non e vero - e ben trovato!
Плужников
Отправлено: 1 июля 2017 — 21:07
рядовой
Сообщений всего: 26
Дата рег-ции: 22.06.2017 Откуда: Минск
Репутация: 2
МАГАЗИНЕР пишет:
Плужников пишет:
Достаточно его "обеспечить приговор к расстрелу"
И чё? Талоны на усиленное питание им надо было выписать? И за го-о-раздо меньшее по законам военного времени получали прописанное.
Может просветите, того ли "виновного" расстреляли?
Там ссылочка дана про подробности, но Вам влом читать лишнее. А там написано, что военные расставили минные поля, гражданским карт не дали, но обеспечили расстрелом гражданских.
Вам усиленное питание уже не помогает.
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Плужников пишет:
Может просветите, того ли "виновного" расстреляли?
Там ссылочка дана про подробности, но Вам влом читать лишнее. А там написано, что военные расставили минные поля, гражданским карт не дали, но обеспечили расстрелом гражданских.
Вам усиленное питание уже не помогает.
Сами-то прочли то, что написали? "Вопреки...самовольно ушел...не захотел..." - для военного времени более чем достаточно для обвинения.
Зато Вам усиленное точно помогло - типичный хамский ход для уворачивания от конкретного вопроса.
Так чего там с "тайной п. 2"? Просвещайте. ----- Se non e vero - e ben trovato!
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 4 июля 2017 — 23:03
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Ну и где же открытие стр-рашной тайны?:
Плужников пишет:
Да и конец п. 2 особенно неизвестен.
Не знали?
Эффектный пук у автора получился - с разбега прямо в лужу...
Разоблачения "конца" так и не последовало.
Таки не знали...
В реальности персонаж этого таинственного п.2 - Молотов - вернулся в Москву через 5 дней после эвакуации.
Кстати, существует версия воспоминаний сотрудника охраны Шишкина о выезде ИВС в середине октября из города по Рязанскому шоссе: "Понять, что происходит, было невозможно. По шоссе шли люди, то группами, то в одиночку - жители покидали Москву. Машина шла ровно и быстро, сбивая зазевавшихся пешеходов. Тормозить не полагалось даже по просьбе Сталина, так как за движение по маршруту отвечала служба охраны." ----- Se non e vero - e ben trovato!
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 5 июля 2017 — 21:55
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Степень восприятия ситуации вокруг Москвы характеризует факт отмены Пленума ЦК ВКП(б), назначенного 2 октября с санкции ИВС, и созыва 14 октября первых секретарей обкомов и горкомов пограничных с Москвой восточных областей.
Хозяин собственноручно разъяснял им по карте полосы оборонительных рубежей - они должны были проходить вокруг городов Ивановской и Горьковских областей, а также Углича, Рыбинска, Ярославля, Костромы.
Т.е. "заход" немцев значительно восточнее столицы виделся ИВС вполне реальным... ----- Se non e vero - e ben trovato!
mischuta69
Отправлено: 6 июля 2017 — 00:52
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
МАГАЗИНЕР пишет:
Степень восприятия ситуации вокруг Москвы характеризует факт отмены Пленума ЦК ВКП(б), назначенного 2 октября с санкции ИВС, и созыва 14 октября первых секретарей обкомов и горкомов пограничных с Москвой восточных областей.
Правильное решение! Нечего было болтать , не такое время. А стало поспокойнее , подкопились вопросы , которые надо было решить на Пленуме , вот и провели его 27 января 1944 года.
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 6 июля 2017 — 22:51
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Даже и в конце октября ситуацию на центральном направлении оценивали как не слишком обнадёживающую...
Например, Городской КО г. Горький в этот период рассматривал по повестке дня вопрос о строительстве оборонительного рубежа в области - предписывалось "мобилизовать в трёхдневный срок в порядке трудповинности население городов и районов области на проведение указанный работ. Установить, что каждый мобилизованный должен явиться на сборный пункт обутый и одетый по-зимнему, имея при себе запасную смену белья, полотенце, рукавицы, котелок, кружку, ложку, матрацную оболочку и одеяло.
Обеспечить явку мобилизованных с инструментом...
Разрешить мобилизовать студентов всех вузов и старших курсов техникумов и учеников 9 и 10 классов средних школ..."
Так что появление панцеров Гудериана на брегах Волги в конце октября 41-го совсем не выглядело фантастикой для небожителей Кремля, а? ----- Se non e vero - e ben trovato!
VoxPopuli
Отправлено: 6 июля 2017 — 23:14
Забанен
Сообщений всего: 392
Дата рег-ции: 18.06.2017 Откуда: Киев
Репутация: 0
[+]
МАГАЗИНЕР пишет:
Хозяин собственноручно разъяснял им по карте полосы оборонительных рубежей - они должны были проходить вокруг городов Ивановской и Горьковских областей, а также Углича, Рыбинска, Ярославля, Костромы.
Т.е. "заход" немцев значительно восточнее столицы виделся ИВС вполне реальным...
- судя по тому, что чучело Ильича в 41 завезли аж в Тюмень - так оно и было. Увезли его тремя поездами 3 июля 41 - а вернули в мавзолей лишь в апреле 45 (Добавление)
МАГАЗИНЕР пишет:
се и - ноги в руки...
Вообще-то такой "сталинист" как Ю. Емельянов приводит мемуар одного из прикреплённых к ИВСу - якобы "сам" был свидетелем "несанкционированных выступлений народа", т.е. мародёрства и грабежей брошенных складов и магазинов.
[i]"Сталин видел, как люди тащили мешки с мукой, вязанки колбасы, окорока, ящики макарон и лапши..."
Ну, таки характерные для Москвы осени 41-го харчи...
- небось до закрытых спецраспределителей добрались, мародеры проклятые!
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 7 июля 2017 — 19:59
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Вопросы строительства оборонительного рубежа в Горьковской области решались и в ноябре 41-го.
Но степень страха перед немецкими возможностями показывает даже не это, а постановление Саратовского КО № 1 от 29 октября:
"1. Для непосредственной обороны г. Саратова создать оборонительный рубеж в 7-9 км от черты города с примкнутыми флангами к Волге...
3. Коменданту города предоставить право привлечь для производства работ части саратовского военного гарнизона, войска НКВД и рабочие отряды в течение пяти полных суток непрерывной работы...
4. В помощь частям и рабочим отрядам для работы на оборонительном рубеже привлекать по выходным дням все партийные, комсомольские, советские организации и трудящихся г. Саратова с прилегающими к нему посёлками..." ----- Se non e vero - e ben trovato!
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
