Москва, октябрь 41-го: что видно через 75 лет? , Паника в Москве - послесловие.
mischuta69
Отправлено: 2 декабря 2016 — 05:56
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
БЧраз пишет:
Да не "просто"!!! Зачастую "простыням" альтернативы не было! Достаточно легко было радиофицировать многоместные бомбардировщики ( там можно было посадить радиста, который в крайнем случае работал бы "на ключе". Аппаратура же с передачей и приемом "голосом" была абсолютной "новинкой" того времени, к тому же имела ряд ограничений ( г.о. по дальности устойчивого приема и передачи).
Во-вторых: ну посадил бы Сталин директоров заводов "не выполняющие план", а где взять других "выполняющих план"? Тут уж надо было "в корень" смотреть: брак был от низкой культуры производства, а "культуру" ставят на производстве не один десяток лет!
Рычагов с июня 1940 года — заместитель начальника ВВС РККА, с июля — 1-й заместитель ГУВВС РККА, с августа 1940 года (в возрасте 29-ти лет) назначен начальником Главного управления ВВС РККА. Снят с должности 12 апреля 1941 года. Соглашусь , что времени маловато , но можно было что-то предпринять или начать предпринимать в деле радиофикации самолетов , а Рычагов стал инициатором "оптимизации штатов" авиационных техников, выразившейся в резком урезании штатов квалифицированного персонала обслуживания авиатехники из расчёта одного самолёто-вылёта в день истребительной авиации и одного самолёто-вылёта в два дня бомбовой авиации, в связи с чем в начале войны советская авиация была практически полностью парализована.
Похожие темы: Москва, октябрь 41-го: что видно через 75 лет?
Сообщений всего: 38825
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
mischuta69 пишет:
но можно было что-то предпринять или начать предпринимать в деле радиофикации самолетов ,
Поскольку связь и только связь всему голова, а без неё и воевать нельзя...То надо было все нерадийные танки и самолёты законсервировать до лучших времён. Если память не изменяет, по теме об МК ,то этих радионосных единиц техники у КА была четвертая -пятая часть от всех имевшихся. Итого порядка 5-6 тысяч самолётов и танков были со связями.
Вообще то хвалёная со всех сторон советская плановая система это сплошное издевательство над логистической системой. План несущий в себе бардак и хаос. Достаточно только вспомнить "пятилетку в четыре года" или экономику которая должна быть экономной, чтобы любому здравомыслему экономисту сойти с ума.
mischuta69
Отправлено: 4 декабря 2016 — 00:35
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Волкон
Не будем вспоминать любимые брежневские слова про экономику. Просто если бы в ближайшее довоенное время 1935-1940гг. в РККА на самом верхнем уровне нашелся бы настоящий энтузиаст радиофикации всей техники да и самой РККА , то , я уверен , дело сдвинулось бы с места. Просто показать в реалии маневров , как действуют войска , управляемые флажками и простынями и как с помощью радиостанций. Пригласив на эти маневры Сталина и Политбюро.Я более чем уверен , что нашлась бы и валюта для патентов и комплектующих , мощности для производства.Надо просто было показать и суметь убедить. А Сталина можно было убедить в реальной необходимости .
Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!Зарегистрироваться!
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 5 декабря 2016 — 12:39
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Через 75 лет становится понятным, что то самое Государственного Комитета Обороны «Об эвакуации столицы СССР г. Москвы»: «Ввиду неблагополучного положения в районе Можайской оборонительной линии, Государственный Комитет Обороны постановил:
1. Поручить т. Молотову заявить иностранным миссиям, чтобы они сегодня же эвакуировались в г. Куйбышев (НКПС — т. Каганович обеспечивает своевременную подачу составов для миссий, а НКВД — т. Берия организует их охрану).
2. Сегодня же эвакуировать Президиум Верховного Совета, а также Правительство во главе с заместителем председателя СНК т. Молотовым (т. Сталин эвакуируется завтра или позднее, смотря по обстановке).
3. Немедля эвакуироваться органам Наркомата обороны и Наркомвоенмора в г. Куйбышев, а основной группе Генштаба — в Арзамас.
4. В случае появления войск противника у ворот Москвы, поручить НКВД — т. Берия и т. Щербакову произвести взрыв предприятий, складов и учреждений, которые нельзя будет эвакуировать, а также всего электрооборудования метро (исключая водопровод и канализацию)»
и послужило импульсом массовой паники в городе - тем, как оно проводилось...эвакуация превратилась в повальное неуправляемое бегство.
И также очевидно, что когда вернувшийся из Кремля в горком Щербаков объявил о том, что связь с фронтом прервана - сам бы он не рискнул такое придумать, т.е. озвучил услышанное там - это означало, кроме всего прочего, и то, что никто не знал о том, что немцы вообще не собирались вводить войска в пределы города... ----- Se non e vero - e ben trovato!
mischuta69
Отправлено: 7 декабря 2016 — 21:44
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
МАГАЗИНЕР пишет:
И также очевидно, что когда вернувшийся из Кремля в горком Щербаков объявил о том, что связь с фронтом прервана - сам бы он не рискнул такое придумать, т.е. озвучил услышанное там - это означало, кроме всего прочего, и то, что никто не знал о том, что немцы вообще не собирались вводить войска в пределы города...
-----
То есть , из Ваших слов следует , что А.Щербаков приехав от И.Сталина , сказал , что планов немцев никто не знает : будут ли они вводить войска в пределы города или нет.
Kopeyka
Отправлено: 17 января 2017 — 19:04
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 16.01.2017
Репутация: 0
Для Троицкой четверг 16 октября 1941 года начался как обычно — в пять утра. И хотя она, будучи на восьмом месяце беременности, имела больше других прав на эвакуацию, Зинаида Петровна не оставила рабочего поста. День предстоял тяжёлый: нужно было встречать солдатские эшелоны с Урала и отправлять на восток составы с эвакуированными.
У крыльца дома у её автомобиля ЗИС-101 на коленях стоял её шофер Чернов: он умолял отпустить его, чтобы успеть до подхода немцев забрать из дома жену с малолетним сынишкой.
— Поехали вместе, — приказала Троицкая.
По дороге им встречались отступавшие части и потоки беженцев, образовавшие непрерывную людскую реку. На мосту произошёл затор, но, вместо того чтобы спихнуть с моста застрявшие грузовики и ликвидировать пробку, все первым делом бросались захватывать места в кузове, выбрасывая женщин и детей… Попытались захватить и её ЗИС-101, но Троицкая с пистолетом в руках отбилась. Посадив в машину женщину с ребёнком, Троицкая вернулась на работу.
В депо её встретила тишина: сбежали все. И тогда Троицкая решила сама вести эшелон с солдатами. Шофёр Чернов стал кочегаром.
Вдвоём они провели эшелон от Курского вокзала до станции Серебряный Бор, выгрузили солдат, приняли раненых. Там Зинаида собрала девчонок-машинистов, ремонтников, организовала работу паровозных бригад.
AbollonPolvedersky
Отправлено: 21 января 2017 — 21:46
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
mischuta69 пишет:
Рычагов с июня 1940 года — заместитель начальника ВВС РККА, с июля — 1-й заместитель ГУВВС РККА, с августа 1940 года (в возрасте 29-ти лет) назначен начальником Главного управления ВВС РККА. Снят с должности 12 апреля 1941 года. Соглашусь , что времени маловато , но можно было что-то предпринять или начать предпринимать в деле радиофикации самолетов , а Рычагов стал инициатором "оптимизации штатов" авиационных техников, выразившейся в резком урезании штатов квалифицированного персонала обслуживания авиатехники из расчёта одного самолёто-вылёта в день истребительной авиации и одного самолёто-вылёта в два дня бомбовой авиации, в связи с чем в начале войны советская авиация была практически полностью парализована.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
AbollonPolvedersky пишет:
Кто ж такого "кадра" нашел? Неужели "лучший менеджер всех времен и народов"?
А это кто такой? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
mischuta69
Отправлено: 21 января 2017 — 23:00
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
AbollonPolvedersky пишет:
Кто ж такого "кадра" нашел? Неужели "лучший менеджер всех времен и народов"?
А разве главкомами ВВС рождаются? Где и как их найти , по каким признакам? Хороший летчик-асс , доверим соединение , потом объединение - ну чем ни кандидат в главкомы. Но если он не хочет расти над собой , учиться у других , а только критиковать , то конец естественен. Жигарев в начале войны был главкомом и после войны им стал. Сталин назначал на должность и снимал , но если человек был способный и соответствовал занимаемой должности он продолжал трудиться.
Волкон
Отправлено: 22 января 2017 — 10:32
генерал-майор
Сообщений всего: 38825
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
mischuta69 пишет:
А разве главкомами ВВС рождаются? Где и как их найти , по каким признакам? Хороший летчик-асс , доверим соединение , потом объединение - ну чем ни кандидат в главкомы. Но если он не хочет расти над собой , учиться у других , а только критиковать , то конец естественен. Жигарев в начале войны был главкомом и после войны им стал. Сталин назначал на должность и снимал , но если человек был способный и соответствовал занимаемой должности он продолжал трудиться.
ИВС даже Чкалову предлагал пост наркома внутренних дел после Ежёва. Отличный кадровик этот товарищ Сталин? Подбирает кадры по ленински-каждая кухарка может управлять государством.
mischuta69
Отправлено: 22 января 2017 — 22:43
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Волкон пишет:
ИВС даже Чкалову предлагал пост наркома внутренних дел после Ежёва. Отличный кадровик этот товарищ Сталин? Подбирает кадры по ленински-каждая кухарка может управлять государством.
Во-первых , это всего лишь легенда , слух. Подтверждения этому нигде нет. Если даже и предлагал такую должность , то возможно в таком контексте - ты за всех заступаешься , НКВД сажает невиновных , так вот иди на пост наркома ВД и разбирайся сам. С работницами шумовки и половника опять передергивание. Ленин писал , что каждая кухарка могла участвовать в управлении государством , а это немного отличается от , так часто приводимых к делу и не к делу , слов.
Волкон
Отправлено: 23 января 2017 — 14:07
генерал-майор
Сообщений всего: 38825
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
mischuta69 пишет:
Во-первых , это всего лишь легенда , слух.
А в третьих, Вы сами приводите примеры с Рычаговым и Жуковым ,когда вождь назначал насильно на должности которые ими были не подъёмны. И попробуй откажись ,тебе дороже выйдет. При этом Вы обвиняете не вождя ,а тех кто не отказался. Но это же чистой воды подлая провокация-подстава со стороны вождя. Чтобы потом с чистой совестью тех расстрелять.
Вам самому то по жизни не приходилось разве быть козлом отпущения? Я вот вовремя с такого крючка срывался . Почуяв неладное. И Чкалов соскачил. А Рычагов нет. (Добавление)
mischuta69 пишет:
Ленин писал , что каждая кухарка могла участвовать в управлении государством ,
Ну так онО и участвовало под фамилиями: Джугашвили , Хрущёв, Бронштейн,Свердлов,Каганович. Ульянов, Брежнев, Андропов, Черненко, Горбачёв, Эльцин.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
