Москва, октябрь 41-го: что видно через 75 лет? , Паника в Москве - послесловие.
mischuta69
Отправлено: 28 ноября 2016 — 23:02
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
МАГАЗИНЕР
Ваши посты говорят о том , что в 1937-1939 гг. работа была проведена не достаточная , врагов народа осталось достаточно много , даже в Москве , вотчине кровавого упыря Хрущева. А также наша любимая творческая интеллигенция , готовая поменять направление своего флюгера всегда в ту сторону , которая кормит. Твердые и стойкие большевики были всегда со своей страной СССР!
Похожие темы: Москва, октябрь 41-го: что видно через 75 лет?
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
«16 октября мне позвонил Щербаков и предложил поехать с ним в НКВД к Берии.
Когда мы вошли в его кабинет в здании на площади Дзержинского, Берия сказал:
— Немецкие танки в Одинцове».
(второй секретарь Московского горкома ВКП(Б) Г.М. Попов).
Не дожидаясь такого неприятного известия, заранее был вывезён в Куйбышев личный архив и личные вещи вождя, библиотека и пр.
Нарком Шахурин так описывал впечатление от посещения квартиры вождя вождя в этот день: "Мебель на месте, но бросилось в глаза то, что в книжном шкафу нет книг...
...заметил, что сапоги у Сталина были совсем старые. Вождь поймал удивленный взгляд и объяснил:
— Обувку увезли."
Также предусмотрительное ПБ подготовило предписание лечсанупру Кремля по вывозу медицинского состава, медоборудования и запаса лекарств в Куйбышев - для развёртывания поликлиники и больницы для совпартноменклатуры высшего уровня, и отдельно — поликлинику и больницу НКВД: 15 вагонов.
Естественно, что для столь масштабных перемещений необходимо было обеспечить жизненное пространство вновь прибывающим... лишний рты, не только жрали дефицитные продукты, но и могли в потенциале разгласить жизненно важные госсекреты - завтра немец в Москве, а через пару дней может и в Самару подвалить! - необходимые меры следовало принять, несмотря на близость немецких танков...
18 октября нарком - это который ныне эффективный менеджер - направил в запасную столицу специально обученного сотрудника, да ещё и с секретным предписанием , согласно которому 28 октября в поселке Барбыш
ликвидировали 20 потенциальных разгласителей гостайны - некоторых прямо с жёнами...чтобы не разболтали эти самые тайны по женской слабости.
В т.ч. среди предателей было 8 ГСС и один дважды ГСС - страшно даже представить, что было бы, если бы они пошли в услужение гестапо...
5 таких же потенциальных изменников, тем же порядком, - т.е. внесудебным - было кончено и в Саратове: а вдруг и тут бы немец вскочил... ----- Se non e vero - e ben trovato!
mischuta69
Отправлено: 30 ноября 2016 — 01:03
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
МАГАЗИНЕР пишет:
18 октября нарком - это который ныне эффективный менеджер - направил в запасную столицу специально обученного сотрудника, да ещё и с секретным предписанием , согласно которому 28 октября в поселке Барбыш
ликвидировали 20 потенциальных разгласителей гостайны - некоторых прямо с жёнами...чтобы не разболтали эти самые тайны по женской слабости.
В т.ч. среди предателей было 8 ГСС и один дважды ГСС
Может и по этой причине , а может и по другой. Например , как Вам вот эта - один ГСС и один дважды ГСС знали ещё до войны всю подноготную немецкой авиации , что она оснащена радиостанциями приемопередающими , а нашим войскам для оповещения авиации рекомендовали пользоваться развернутыми на земле полотнищами. А в бессильной злобе , что уже ничего нельзя так быстро изменить , можно отдать приказ и на расстрел вместе с женой...
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
mischuta69 пишет:
Может и по этой причине , а может и по другой. Например , как Вам вот эта - один ГСС и один дважды ГСС знали ещё до войны всю подноготную немецкой авиации , что она оснащена радиостанциями приемопередающими , а нашим войскам для оповещения авиации рекомендовали пользоваться развернутыми на земле полотнищами. А в бессильной злобе , что уже ничего нельзя так быстро изменить , можно отдать приказ и на расстрел вместе с женой...
Мы на отдельной ветке рассматривали этот вопрос. Практически все они были расстреляны ни за что. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 30 ноября 2016 — 13:32
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Alexis пишет:
Практически все они были расстреляны ни за что.
Вот спасибо!
Вы бы это не мне написали, а тутошним искателям врагов народа...
Чего только со страху не сделаешь - вот только бояться начали как-то рановато: ещё до "немецких танков в Одинцово". Этот "менеджер" уже в сентябре начал задумываться об устранении носителей стр-рашных тайн, чтобы буржуины ничего не выведали.
Вдруг им Мария Спиридонова поведает чего государственно-тайное - например, как Ленина в 1918 году охраняли... ----- Se non e vero - e ben trovato!
mischuta69
Отправлено: 30 ноября 2016 — 23:40
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Alexis пишет:
Мы на отдельной ветке рассматривали этот вопрос. Практически все они были расстреляны ни за что.
Ну это Ваше мнение. Шпионами они явно , может быть , и не были , но то , что их действия или бездействие привело к значительному вреду ВВС РККА это однозначно.
БЧраз
Отправлено: 1 декабря 2016 — 00:20
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
mischuta69 пишет:
Шпионами они явно , может быть , и не были , но то , что их действия или бездействие привело к значительному вреду ВВС РККА это однозначно.
Что Вы скажите о Рычагове, бывшем командующем ВВС, получивший ГСС за Испанию, который был тогда же расстрелян вместе с женой ( тоже летчицей), единственный "вред" от которого был в том, что он публично сказал Сталину: "советские самолеты - ГРОБЫ!"???
Alexis
Отправлено: 1 декабря 2016 — 01:00
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Шпионами они явно , может быть , и не были , но то , что их действия или бездействие привело к значительному вреду ВВС РККА это однозначно.
Вы меня удивляете. При обилии информации Вы ещё остаётесь под влиянием тогдашней лживой пропаганды. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
mischuta69
Отправлено: 1 декабря 2016 — 22:48
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
БЧраз пишет:
Что Вы скажите о Рычагове, бывшем командующем ВВС, получивший ГСС за Испанию, который был тогда же расстрелян вместе с женой ( тоже летчицей), единственный "вред" от которого был в том, что он публично сказал Сталину: "советские самолеты - ГРОБЫ!"???
А я уже сказал. Это ведь он в авиации рекомендовал пользоваться полотнищами для связи , а не радиостанциями.Хотя кому , как не ему бы вводить технические новшества , молодому , передовому генералу-летчику. На , якобы гробах , советские летчики дали достойный отпор врагу в первые дни войны.
За этот пост сказали спасибо: mi621
БЧраз
Отправлено: 1 декабря 2016 — 23:03
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
mischuta69 пишет:
Это ведь он в авиации рекомендовал пользоваться полотнищами для связи , а не радиостанциями.
Как можно пользоваться рациями, если их нет?
mischuta69 пишет:
Хотя кому , как не ему бы вводить технические новшества , молодому , передовому генералу-летчику.
Плановые показатели по выпуску самолетных рст постоянно "заваливались" советской радиопромышленностью перед ВОВ. Дык, как вводить "новшества", если их просто "не дают"?
mischuta69 пишет:
На , якобы гробах , советские летчики дали достойный отпор врагу в первые дни войны.
Позвольте полюбопытствовать как этот "отпор" выглядел? В лучшем случае наши истребители ( И-16) могли обеспечить "самозащиту" от немецких истребителей: они становились "в круг" и летая по кругу "нос к хвосту" обеспечивали взаимное прикрытие друг друга. Но ни о каких "прикрытиях" наших "бомберов" и речи не могло идти. (Добавление)
БЧраз пишет:
Но ни о каких "прикрытиях" наших "бомберов" и речи не могло идти.
Справедливости ради летчик СФ Б.Ф. Сафонов за неполных три месяца боев в начале ВОВ сбил 2 (!) Ме - 109 и 1 Ме - 110 на И-16, что можно оценить как "прекрытие" наших бомбардировщиков, остальные были: разведчики "Хеншели 126" и бомбардировщики Ю-88/87 - достаточно доступная цель для И-16.
Но это асс из ассов, к тому же быстро пересевший на "иномарку".
mischuta69
Отправлено: 2 декабря 2016 — 00:59
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
БЧраз пишет:
Как можно пользоваться рациями, если их нет?
Вопрос должен быть поставлен по-другому - почему нет приемопередающих радиостанций на самолетах ВВС РККА? Кто из великих стратегов отвечал за техническое оснащение Красной Армии ? Для этого не надо почитывать популярные для простачков журнальчики по безумным военно-техническим идеям , а лишь прочитать разведданые по ТТХ самолетов армий предполагаемых противников и тогда поймешь , что радиоуправляемые катера и танки , конечно же , хорошо , но полностью радиофицированная боевая авиация гораздо лучше. (Добавление)
БЧраз пишет:
Но это асс из ассов, к тому же быстро пересевший на "иномарку".
Он не пересел , а его пересадили. Воевал бы на отечественной технике , может быть остался бы жив. (Добавление)
БЧраз пишет:
Плановые показатели по выпуску самолетных рст постоянно "заваливались" советской радиопромышленностью перед ВОВ. Дык, как вводить "новшества", если их просто "не дают"?
Очень просто. Устроить учения , где показать , как выполняют задания летчики с помощью простыней и с помощью радиостанций. Пригласить на эти учения И.Сталина и директоров заводов , не выполняющих план. А главное , надо было просто верить в то дело , что ты делаешь!
БЧраз
Отправлено: 2 декабря 2016 — 01:48
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
mischuta69 пишет:
Вопрос должен быть поставлен по-другому - почему нет приемопередающих радиостанций на самолетах ВВС РККА?
Потому, что их вообще нет или есть, но очень и очень мало.
Во-вторых: аппаратура была очень низкого качества ( волна уходила, большие помехи и т.д.) - в иных случаях, "лучше бы уж такой рации и не было!"
В-третьих: аппаратура тех лет занимала много места и была "энергозатратной" и "боялась" вибрации и толчков. В "старых моделях" самолей, особенно истребителей ее было трудно "воткнуть".
В четвертых: "телетанки" абсолютно себя не показали во время СФВ, да и было их "раз, два и обчелся"
mischuta69 пишет:
а лишь прочитать разведданые по ТТХ самолетов армий предполагаемых противников и тогда поймешь
Ну всякие там "итальянцы" не далеко ушли от наших И-153, тоже "малорадиофицированные", кстати
Немцы - Да! имели самолеты намного превосходящие наши "старые типы", НО при всей "открытости" немецкой оборонной промышленности для нас перед ВОВ ( можно было купить практически любые образцы для изучения), немецкая "радиосоставляющая" была все же "табу" для нас - немцы делились ей крайне неохотно и ограниченно. К тому же "проклятая" "элементная база" - были большие проблемы с качеством радиоламп.
Даже изолированный кабель был проблемой.
mischuta69 пишет:
Он не пересел , а его пересадили. Воевал бы на отечественной технике , может быть остался бы жив.
Думаю, после И-16 с открытой кабиной ( на Севере!) "Харрикейн" казался "сказкой".
"Мотор подбит" над морем - тут уж даже не "лотерея".
mischuta69 пишет:
Очень просто. Устроить учения , где показать , как выполняют задания летчики с помощью простыней и с помощью радиостанций. Пригласить на эти учения И.Сталина и директоров заводов , не выполняющих план. А главное , надо было просто верить в то дело , что ты делаешь!
Да не "просто"!!! Зачастую "простыням" альтернативы не было! Достаточно легко было радиофицировать многоместные бомбардировщики ( там можно было посадить радиста, который в крайнем случае работал бы "на ключе". Аппаратура же с передачей и приемом "голосом" была абсолютной "новинкой" того времени, к тому же имела ряд ограничений ( г.о. по дальности устойчивого приема и передачи).
Во-вторых: ну посадил бы Сталин директоров заводов "не выполняющие план", а где взять других "выполняющих план"? Тут уж надо было "в корень" смотреть: брак был от низкой культуры производства, а "культуру" ставят на производстве не один десяток лет!
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
, согласно которому 28 октября в поселке Барбыш 
. Аппаратура же с передачей и приемом "голосом" была абсолютной "новинкой" того времени, к тому же имела ряд ограничений ( г.о. по дальности устойчивого приема и передачи).