Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Трофейный советский тяжелый танк КВ-2 на службе в вермахте
Трофейный советский тяжелый танк КВ-2 на службе в вермахте

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:16:16)

Комментарий: Как видите этот танк, от греха подальше ( чтоб свои не подбили), собирал...
Немецкий транспортный самолет Ju-52
Немецкий транспортный самолет Ju-52

Загрузил foma
(25-05-2015 18:34:56)

Комментарий: Удивительно, самолет с невыдающимися ЛТХ, совершенно архаичной "внешност...
Расстрелявший немецкую танковую колонну советский танк КВ-1 °C и его погибший танкист
Расстрелявший немецкую танковую колонну советский танк КВ-1 °C и его погибший танкист

Загрузил egor
(13-11-2015 23:12:22)

Комментарий: Это не КВ-1с, это КВ-85. А значит вероятнее всего Ленинградский фронт. И...
Санпросветбюллетень
Санпросветбюллетень

Загрузил Нагинак
(07-07-2017 00:10:36)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (75): В начало « 53 54 55 56 [57] 58 59 60 61 » В конец    
> Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 8 , Продолжение
Mart Супермодератор
Отправлено: 20 апреля 2024 — 01:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11464
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Румянцев пишет:
 alexeybo пишет:
 
Вообще, этот автор известен своей склонностью к мифам.

НЕ к МИФАМ, а к свежим взглядам на тайны 22 июня!!!
Кстати он НЕ ОДИНОК, так как факты упрямая вещь.
Аналогичные Кремлёву взгляды изложены и другими исследователями.

в том то и дело, что под видом "свежих взглядов" множатся "новые Мифы" и производится подмена понятий...
 Тайный узбек пишет:
 
 alexeybo пишет:
 
Гитлер ударил через Пинские болота". Да не было такого. Удары наносились немцами северней и южнее Пинских болот.

Опять к какой то фигне прицепился. Ведь ясно же , что не шла речь о том что Гитлер прямо через болота шёл...
Всего лишь небольшая неточность автора в формулировке, - муха - а демагог из мухи уже слона лепит...

Вот так - неточность к неточности, и "лепится" "свежий взгляд", который неучи своей глупостью и наглостью разносят....
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....

 
email

 Top
> Похожие темы: Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 8

Норманнизм
Продолжение

Иван Грозный
Продолжение

Никто не забыт и ничто не забыто.
Продолжение

Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР?
Продолжение

Выпускники Николаевской Академии Генерального штаба на службе в РККА
Продолжение

Назад в СССР ?
Продолжение

alexeybo Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2024 — 12:07
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Тайный узбек пишет:
Опять к какой то фигне прицепился. Ведь ясно же , что не шла речь о том что Гитлер прямо через болота шёл...
Всего лишь небольшая неточность автора в формулировке, - муха - а демагог из мухи уже слона лепит...
Радость Неуч, молчали бы лучше! Вы, как фуфломет, пытаетесь защитить другого творца мифов. Точность в формулировках - признак профессионализма.
 Волкон пишет:
Кто бы не был виноват в том что к 22 июня войска не были приведены в БГ по плану прикрытия ,на оборону, нам товарищЪ комиссар убедительно доказал, что общая боеспособность войск КА была ниже плинтуса. И виноват во всём этом Николай-2-кровавый. Не оправдавший высокого звания "кровавый" в 1917 году. Не залил первобольшевицкой кровью подвалы и первые этажи домов в смутные времена половодья.
Радость Волкон, правду ведь не скрыть. Вы ведь в своей альтернативе убедились, что развертывание и приведение в БГ войск не позволяют выиграть приграничного сражения. Боеспособность РККА была не высока, а ряд факторов снизили ее на момент начала вторжения. От этого никуда не деться. Вы и сами признаете это, но торгуетесь по коэффициентам.
Волкон, в свержении Николая II большевики участвовали более чем скромно. Николаю II следовало залить подвалы и первые этажи домов кровью своих родственников, окружения, либерально-буржуазной и демократической общественности, а заодно и традиционалистов-черносотенцев, которые его бросили в трудное время.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2024 — 12:18
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7491
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Mart пишет:
в том то и дело, что под видом "свежих взглядов" множатся "новые Мифы" и производится подмена понятий...

Мифы появляются там. где ОТСУТСТВУЮТ ЗНАНИЯ о проблеме!!!
ПО мнению "львинной доли" исследователей знания о 22 июня 1941 года до настоящего времени почти равны нулю!
Любое стремление прояснить это нужно приветствовать!
Если написанное Кремлёвым миф, то РАЗОБЛАЧИТЕ его!!!!!!!!!!!!
(Добавление)
Ещё раз напоминаю.
Он не одинок в своих гипотезах.
 
email

 Top
Кумар пишет: А мне рассылку кто-то закинул,уже и не помню кто.
Зарегистрироваться!
Румянцев Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2024 — 12:26
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7491
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 alexeybo пишет:
Николаю II следовало залить подвалы и первые этажи домов кровью своих родственников, окружения, либерально-буржуазной и демократической общественности, а заодно и традиционалистов-черносотенцев, которые его бросили в трудное время.

Они прекрасно поняли, что царь то НЕ НАСТОЯЩИЙ.
На кой пёс нужно такое ничтожество!!!
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2024 — 12:28
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Румянцев пишет:
Мифы появляются там. где ОТСУТСТВУЮТ ЗНАНИЯ о проблеме!!!
ПО мнению "львинной доли" исследователей знания о 22 июня 1941 года до настоящего времени почти равны нулю!
Любое стремление прояснить это нужно приветствовать!
Если написанное Кремлёвым миф, то РАЗОБЛАЧИТЕ его!!!!!!!!!!!!
(Добавление)
Ещё раз напоминаю.
Он не одинок в своих гипотезах.
Мифы появляются и там, где достаточно знаний о проблеме. И цель этих мифов - исказить действительность. Пример такому есть рядом - Узбек-Викинг со своими нацистскими мифами.
На "нулевом уровне знаний" легко фантазировать и составлять различные гипотезы.
Вот все же для конкретики в разговоре, что "сложно подвергнуть критике или игнорировать" и какую именно гипотезу отстаивает Кремлев?
(Добавление)
 Румянцев пишет:
Они прекрасно поняли, что царь то НЕ НАСТОЯЩИЙ.
На кой пёс нужно такое ничтожество!!!
Вопрос стоял не о персоналии. Братец тоже уклонился от венца, переложив всю ответственность на Учредиловку.

За этот пост сказали спасибо: Румянцев
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2024 — 14:28
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 alexeybo пишет:
Вы ведь в своей альтернативе убедились, что развертывание и приведение в БГ войск не позволяют выиграть приграничного сражения. Боеспособность РККА была не высока, а ряд факторов снизили ее на момент начала вторжения. От этого никуда не деться. Вы и сами признаете это, но торгуетесь по коэффициентам.
Я хочу Вам напомнить, что по мнению Исаева, главной причиной катастрофы Приграничного сражения была из трёх -неотмобилизованность, не развёрнутость РККА. Вторая причина у него-непрофессионализм и третья -низкая мотивация. Но перво-причина не развёрнутость. При этом не уточняется какая именно из двух.По Плану прикрытия или по Соображениям. Лично я настаиваю на первой-оборонительной. Вытекающей из Плана прикрытия. Но у меня первопричина-мотивация, профессионализм и только в третьих мобразвёртывание. Всё с приставкой НЕ. Предоставленное мной оборонительное развёртывание в АИ лишь немного поднимало боеспособность войск. С 0,4 до 0,5. Хотя конечно и это было многовато. Надо полагать, что Исаев имеет в виду, что она должна подняться до 0,7. В его случае. (Если бы он был знаком с коэффициентами).
 alexeybo пишет:
Вот все же для конкретики в разговоре, что "сложно подвергнуть критике или игнорировать" и какую именно гипотезу отстаивает Кремлев?
Козинкиновскую. Предатели ,недобитые заговорщики-Тухачевцы : Павлов, Жуков и прочая лысая фельдфебельщина... Ничего нового.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2024 — 14:41
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 alexeybo пишет:
Волкон, в свержении Николая II большевики участвовали более чем скромно. Николаю II следовало залить подвалы и первые этажи домов кровью своих родственников, окружения, либерально-буржуазной и демократической общественности, а заодно и традиционалистов-черносотенцев, которые его бросили в трудное время.
Он это сделал в 1905-1907 годах. Окрапив кровью нескольких тысяч. Для русского христианского 19 века это было уже черезчур. Николай-2 уже стал КРОВАВЫМ. Подмигивание Я не пойму некоторых товарищей шибко его ненавидящих, жалеете, что он не раздавил революционную медузу по сталинскому образцу 1937-1938 годов?
 
email

 Top
Тайный узбек Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2024 — 15:11
Post Id


капитан





Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024  
Репутация: -3

[+][+][+]


 Волкон пишет:
Козинкиновскую. Предатели ,недобитые заговорщики-Тухачевцы : Павлов, Жуков и прочая лысая фельдфебельщина... Ничего нового.


Сталин знал , определённо знал что Гитлер нападёт.
В последние дни-недели он даже знал достаточно точно когда именно это произойдёт.

Осознание этого факта, приводит многих в ступор. Каждый ставя себя на место Сталина придумывает планы действий по отражению агрессии, вот только в реальности делал Сталин нечто совершенно не похожее на их планы.

Вот если бы Сталин НЕ знал, НЕ Ожидал - тогда его действия они могли бы ещё понять...
А реальность превосходит их горизонт понимания.
Вот и придумывают генералов-предателей... Хоть какое то , но объяснение....

Не понимают они , что существует иерархия ценностей. Не понимают.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2024 — 16:28
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Тайный узбек пишет:
Сталин знал , определённо знал что Гитлер нападёт.
А вы откуда знаете что он знал? Он лично вам открылся, во сне чтоль? А это может и не он был... А Троцкий.
Ваша пропаганда точно такая же как и их- большевиков,только с иным знаком. Это ваше зеркало, а вы ихнее.

(Отредактировано автором: 20 апреля 2024 — 16:31)

 
email

 Top
Тайный узбек Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2024 — 16:38
Post Id


капитан





Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024  
Репутация: -3

[+][+][+]


 Волкон пишет:
А вы откуда знаете что он знал?



Аллё???

Вы о чём? Если Сталин сам в речи от 05 го мая, говорил о том что война будет и тов. Молотов должен оттянуть её своими дипл. методами на месяц другой...

Тысячи доказательств говорят о том что он знал...

Как можно ему было не знать? Он превратил страну в военную фабрику, с нигде не виданным гигантским военным строительством...
(Добавление)
 Волкон пишет:
А вы откуда знаете что он знал?


На каждом углу идёт восхваление того как гитлеровцы недооценили ресурсы СССР, что они дескать думали что встретятся со старой царской Россией...
А вы говорите не знал...

Да вы же сами здесь на форуме говорили, что подготовил мол, что миссия мол...
 
email

 Top
Тайный узбек Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2024 — 17:04
Post Id


капитан





Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024  
Репутация: -3

[+][+][+]


 Волкон пишет:
А вы откуда знаете что он знал?


сотни и даже тысячи людей, на всех уровнях , по своим умственным способностям со Сталиным и рядом не стоявшие - знали.. посылали предупреждения, разносили сплетни - а Сталин не знал...

Большей бессмыслицы выдумать наверное уже невозможно...

НКВД вылавливал простолюдинов говоривших о том что скоро война - -а Сталин , по чьему указу их вылавливали - НЕ ЗНАЛ???

А как вы думаете, зачем арестовывали болтунов говорящих о скорой войне?
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2024 — 17:12
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7491
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Волкон пишет:
Я не пойму некоторых товарищей шибко его ненавидящих, жалеете, что он не раздавил революционную медузу по сталинскому образцу 1937-1938 годов?

Я (упомянутые Вами "некоторые товарищи"Подмигивание) шиПко желаю, чтобы он ИСПОЛНЯЛ ОБЯЗАННОСТИ МОНАРХА = "хозяина Земли Русской", хотя бы как его папА. А лучше как предоГ = Николай Павлович.
 Волкон пишет:
Козинкиновскую. Предатели ,недобитые заговорщики-Тухачевцы : Павлов, Жуков и прочая лысая фельдфебельщина... Ничего нового.

Тень на Плетень НЕ надо напускать!!!
Он = КРЕМЛЁВ, просто задаёт неудобные для умомянутых Вами как "прочая лысая фельдфебельщина" вопросы по сути событий 18 ... 22 июня 1941 года, и роли в них умомянутых Вами как "прочая лысая фельдфебельщина" официальных должностных лиц.
Олег Козинкин в отличии от "МНОГИХ НЕКОТОРЫХ" написал около десятка книг и выстроил своё понимание событий. Что самое СМЕШНОЕ его построение НИКТО НЕ СМОГ пока ОКАКАТЬ, тем паче ТУТ на МИЛИТАРИ!!! Ха-Ха-Ха!!!!!!!!!!!!!!

(Отредактировано автором: 20 апреля 2024 — 17:14)





 
email

 Top

Страниц (75): В начало « 53 54 55 56 [57] 58 59 60 61 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные дисциплины, военные исторические фильмы


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история