|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 8 , Продолжение |
| |
Mart  |
Отправлено: 20 апреля 2024 — 01:02
|

полковник


Сообщений всего: 11316
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12

|
Румянцев пишет: alexeybo пишет:
Вообще, этот автор известен своей склонностью к мифам.
НЕ к МИФАМ, а к свежим взглядам на тайны 22 июня!!!
Кстати он НЕ ОДИНОК, так как факты упрямая вещь.
Аналогичные Кремлёву взгляды изложены и другими исследователями.
в том то и дело, что под видом " свежих взглядов" множатся "новые Мифы" и производится подмена понятий...
Тайный узбек пишет: alexeybo пишет:
Гитлер ударил через Пинские болота". Да не было такого. Удары наносились немцами северней и южнее Пинских болот.
Опять к какой то фигне прицепился. Ведь ясно же , что не шла речь о том что Гитлер прямо через болота шёл...
Всего лишь небольшая неточность автора в формулировке, - муха - а демагог из мухи уже слона лепит...
Вот так - неточность к неточности, и "лепится" " свежий взгляд", который неучи своей глупостью и наглостью разносят.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
|
| |
|
alexeybo  |
Отправлено: 20 апреля 2024 — 12:07
|
полковник


Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Тайный узбек пишет: Опять к какой то фигне прицепился. Ведь ясно же , что не шла речь о том что Гитлер прямо через болота шёл...
Всего лишь небольшая неточность автора в формулировке, - муха - а демагог из мухи уже слона лепит... Неуч, молчали бы лучше! Вы, как фуфломет, пытаетесь защитить другого творца мифов. Точность в формулировках - признак профессионализма.
Волкон пишет: Кто бы не был виноват в том что к 22 июня войска не были приведены в БГ по плану прикрытия ,на оборону, нам товарищЪ комиссар убедительно доказал, что общая боеспособность войск КА была ниже плинтуса. И виноват во всём этом Николай-2-кровавый. Не оправдавший высокого звания "кровавый" в 1917 году. Не залил первобольшевицкой кровью подвалы и первые этажи домов в смутные времена половодья. Волкон, правду ведь не скрыть. Вы ведь в своей альтернативе убедились, что развертывание и приведение в БГ войск не позволяют выиграть приграничного сражения. Боеспособность РККА была не высока, а ряд факторов снизили ее на момент начала вторжения. От этого никуда не деться. Вы и сами признаете это, но торгуетесь по коэффициентам.
Волкон, в свержении Николая II большевики участвовали более чем скромно. Николаю II следовало залить подвалы и первые этажи домов кровью своих родственников, окружения, либерально-буржуазной и демократической общественности, а заодно и традиционалистов-черносотенцев, которые его бросили в трудное время. |
| |
|
Румянцев  |
Отправлено: 20 апреля 2024 — 12:18
|
полковник


Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21

|
Mart пишет: в том то и дело, что под видом "свежих взглядов" множатся "новые Мифы" и производится подмена понятий...
Мифы появляются там. где ОТСУТСТВУЮТ ЗНАНИЯ о проблеме!!!
ПО мнению "львинной доли" исследователей знания о 22 июня 1941 года до настоящего времени почти равны нулю!
Любое стремление прояснить это нужно приветствовать!
Если написанное Кремлёвым миф, то РАЗОБЛАЧИТЕ его!!!!!!!!!!!!
(Добавление)
Ещё раз напоминаю.
Он не одинок в своих гипотезах. |
| |
|
 | foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.Зарегистрироваться! |
Румянцев  |
Отправлено: 20 апреля 2024 — 12:26
|
полковник


Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21

|
alexeybo пишет: Николаю II следовало залить подвалы и первые этажи домов кровью своих родственников, окружения, либерально-буржуазной и демократической общественности, а заодно и традиционалистов-черносотенцев, которые его бросили в трудное время.
Они прекрасно поняли, что царь то НЕ НАСТОЯЩИЙ.
На кой пёс нужно такое ничтожество!!! |
| |
|
alexeybo  |
Отправлено: 20 апреля 2024 — 12:28
|
полковник


Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Румянцев пишет: Мифы появляются там. где ОТСУТСТВУЮТ ЗНАНИЯ о проблеме!!!
ПО мнению "львинной доли" исследователей знания о 22 июня 1941 года до настоящего времени почти равны нулю!
Любое стремление прояснить это нужно приветствовать!
Если написанное Кремлёвым миф, то РАЗОБЛАЧИТЕ его!!!!!!!!!!!!
(Добавление)
Ещё раз напоминаю.
Он не одинок в своих гипотезах. Мифы появляются и там, где достаточно знаний о проблеме. И цель этих мифов - исказить действительность. Пример такому есть рядом - Узбек-Викинг со своими нацистскими мифами.
На "нулевом уровне знаний" легко фантазировать и составлять различные гипотезы.
Вот все же для конкретики в разговоре, что "сложно подвергнуть критике или игнорировать" и какую именно гипотезу отстаивает Кремлев?
(Добавление)
Румянцев пишет: Они прекрасно поняли, что царь то НЕ НАСТОЯЩИЙ.
На кой пёс нужно такое ничтожество!!! Вопрос стоял не о персоналии. Братец тоже уклонился от венца, переложив всю ответственность на Учредиловку.
За этот пост сказали спасибо: Румянцев |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 20 апреля 2024 — 14:28
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
alexeybo пишет: Вы ведь в своей альтернативе убедились, что развертывание и приведение в БГ войск не позволяют выиграть приграничного сражения. Боеспособность РККА была не высока, а ряд факторов снизили ее на момент начала вторжения. От этого никуда не деться. Вы и сами признаете это, но торгуетесь по коэффициентам. Я хочу Вам напомнить, что по мнению Исаева, главной причиной катастрофы Приграничного сражения была из трёх -неотмобилизованность, не развёрнутость РККА. Вторая причина у него-непрофессионализм и третья -низкая мотивация. Но перво-причина не развёрнутость. При этом не уточняется какая именно из двух.По Плану прикрытия или по Соображениям. Лично я настаиваю на первой-оборонительной. Вытекающей из Плана прикрытия. Но у меня первопричина-мотивация, профессионализм и только в третьих мобразвёртывание. Всё с приставкой НЕ. Предоставленное мной оборонительное развёртывание в АИ лишь немного поднимало боеспособность войск. С 0,4 до 0,5. Хотя конечно и это было многовато. Надо полагать, что Исаев имеет в виду, что она должна подняться до 0,7. В его случае. (Если бы он был знаком с коэффициентами).
alexeybo пишет: Вот все же для конкретики в разговоре, что "сложно подвергнуть критике или игнорировать" и какую именно гипотезу отстаивает Кремлев? Козинкиновскую. Предатели ,недобитые заговорщики-Тухачевцы : Павлов, Жуков и прочая лысая фельдфебельщина... Ничего нового. |
| |
|
Тайный узбек  |
Отправлено: 20 апреля 2024 — 15:11
|
капитан


Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]

|
Волкон пишет: Козинкиновскую. Предатели ,недобитые заговорщики-Тухачевцы : Павлов, Жуков и прочая лысая фельдфебельщина... Ничего нового.
Сталин знал , определённо знал что Гитлер нападёт.
В последние дни-недели он даже знал достаточно точно когда именно это произойдёт.
Осознание этого факта, приводит многих в ступор. Каждый ставя себя на место Сталина придумывает планы действий по отражению агрессии, вот только в реальности делал Сталин нечто совершенно не похожее на их планы.
Вот если бы Сталин НЕ знал, НЕ Ожидал - тогда его действия они могли бы ещё понять...
А реальность превосходит их горизонт понимания.
Вот и придумывают генералов-предателей... Хоть какое то , но объяснение....
Не понимают они , что существует иерархия ценностей. Не понимают. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 20 апреля 2024 — 16:28
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Тайный узбек пишет: Сталин знал , определённо знал что Гитлер нападёт. А вы откуда знаете что он знал? Он лично вам открылся, во сне чтоль? А это может и не он был... А Троцкий.
Ваша пропаганда точно такая же как и их- большевиков,только с иным знаком. Это ваше зеркало, а вы ихнее.(Отредактировано автором: 20 апреля 2024 — 16:31) |
| |
|
Тайный узбек  |
Отправлено: 20 апреля 2024 — 16:38
|
капитан


Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]

|
Волкон пишет: А вы откуда знаете что он знал?
Аллё???
Вы о чём? Если Сталин сам в речи от 05 го мая, говорил о том что война будет и тов. Молотов должен оттянуть её своими дипл. методами на месяц другой...
Тысячи доказательств говорят о том что он знал...
Как можно ему было не знать? Он превратил страну в военную фабрику, с нигде не виданным гигантским военным строительством...
(Добавление)
Волкон пишет: А вы откуда знаете что он знал?
На каждом углу идёт восхваление того как гитлеровцы недооценили ресурсы СССР, что они дескать думали что встретятся со старой царской Россией...
А вы говорите не знал...
Да вы же сами здесь на форуме говорили, что подготовил мол, что миссия мол... |
| |
|
Тайный узбек  |
Отправлено: 20 апреля 2024 — 17:04
|
капитан


Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]

|
Волкон пишет: А вы откуда знаете что он знал?
сотни и даже тысячи людей, на всех уровнях , по своим умственным способностям со Сталиным и рядом не стоявшие - знали.. посылали предупреждения, разносили сплетни - а Сталин не знал...
Большей бессмыслицы выдумать наверное уже невозможно...
НКВД вылавливал простолюдинов говоривших о том что скоро война - -а Сталин , по чьему указу их вылавливали - НЕ ЗНАЛ???
А как вы думаете, зачем арестовывали болтунов говорящих о скорой войне? |
| |
|
Румянцев  |
Отправлено: 20 апреля 2024 — 17:12
|
полковник


Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21

|
Волкон пишет: Я не пойму некоторых товарищей шибко его ненавидящих, жалеете, что он не раздавил революционную медузу по сталинскому образцу 1937-1938 годов?
Я (упомянутые Вами "некоторые товарищи"  ) шиПко желаю, чтобы он ИСПОЛНЯЛ ОБЯЗАННОСТИ МОНАРХА = "хозяина Земли Русской", хотя бы как его папА. А лучше как предоГ = Николай Павлович.
Волкон пишет: Козинкиновскую. Предатели ,недобитые заговорщики-Тухачевцы : Павлов, Жуков и прочая лысая фельдфебельщина... Ничего нового.
Тень на Плетень НЕ надо напускать!!!
Он = КРЕМЛЁВ, просто задаёт неудобные для умомянутых Вами как "прочая лысая фельдфебельщина" вопросы по сути событий 18 ... 22 июня 1941 года, и роли в них умомянутых Вами как "прочая лысая фельдфебельщина" официальных должностных лиц.
Олег Козинкин в отличии от "МНОГИХ НЕКОТОРЫХ" написал около десятка книг и выстроил своё понимание событий. Что самое СМЕШНОЕ его построение НИКТО НЕ СМОГ пока ОКАКАТЬ, тем паче ТУТ на МИЛИТАРИ!!! Ха-Ха-Ха!!!!!!!!!!!!!!(Отредактировано автором: 20 апреля 2024 — 17:14) |
| |
|
|
|
| |
| |