Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
StuG-Немецкие штурмовые орудия на русских дорогах
StuG-Немецкие штурмовые орудия на русских дорогах

Загрузил STiv
(31-01-2015 16:59:28)

Комментарий: И у черта и у Бога, На одном видать счету. Ты российская дорога - Сем...
Бомбардировщик z.1007
Бомбардировщик z.1007

Загрузил foma
(10-03-2015 06:40:23)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Итальянский средний бомбардировщик SM.79
Итальянский средний бомбардировщик SM.79

Загрузил foma
(31-03-2015 18:33:37)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Генераль ГРЯЗЬ...и его жертвы.
Генераль ГРЯЗЬ...и его жертвы.

Загрузил STiv
(15-10-2018 10:26:35)

Комментарий: Судя по грунтам (очень похоже), и по виду хаток, это Украина...




 Страниц (75): В начало « 53 54 55 56 [57] 58 59 60 61 » В конец    
> Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 8 , Продолжение
Mart Супермодератор
Отправлено: 20 апреля 2024 — 01:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11316
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Румянцев пишет:
 alexeybo пишет:
 
Вообще, этот автор известен своей склонностью к мифам.

НЕ к МИФАМ, а к свежим взглядам на тайны 22 июня!!!
Кстати он НЕ ОДИНОК, так как факты упрямая вещь.
Аналогичные Кремлёву взгляды изложены и другими исследователями.

в том то и дело, что под видом "свежих взглядов" множатся "новые Мифы" и производится подмена понятий...
 Тайный узбек пишет:
 
 alexeybo пишет:
 
Гитлер ударил через Пинские болота". Да не было такого. Удары наносились немцами северней и южнее Пинских болот.

Опять к какой то фигне прицепился. Ведь ясно же , что не шла речь о том что Гитлер прямо через болота шёл...
Всего лишь небольшая неточность автора в формулировке, - муха - а демагог из мухи уже слона лепит...

Вот так - неточность к неточности, и "лепится" "свежий взгляд", который неучи своей глупостью и наглостью разносят....
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....

 
email

 Top
> Похожие темы: Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 8

Советские асы Великой отечественной
советские асы в 1941-1945 г.

Высаживались ли Американцы на Луну?
Продолжение

Какой основной боевой танк нужен Российской армии?
Продолжение

Прикрытие границы или оборона страны?
Продолжение

Дедушка русского спецназа
Продолжение

Конфликт на Украине
Продолжение

alexeybo Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2024 — 12:07
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Тайный узбек пишет:
Опять к какой то фигне прицепился. Ведь ясно же , что не шла речь о том что Гитлер прямо через болота шёл...
Всего лишь небольшая неточность автора в формулировке, - муха - а демагог из мухи уже слона лепит...
Радость Неуч, молчали бы лучше! Вы, как фуфломет, пытаетесь защитить другого творца мифов. Точность в формулировках - признак профессионализма.
 Волкон пишет:
Кто бы не был виноват в том что к 22 июня войска не были приведены в БГ по плану прикрытия ,на оборону, нам товарищЪ комиссар убедительно доказал, что общая боеспособность войск КА была ниже плинтуса. И виноват во всём этом Николай-2-кровавый. Не оправдавший высокого звания "кровавый" в 1917 году. Не залил первобольшевицкой кровью подвалы и первые этажи домов в смутные времена половодья.
Радость Волкон, правду ведь не скрыть. Вы ведь в своей альтернативе убедились, что развертывание и приведение в БГ войск не позволяют выиграть приграничного сражения. Боеспособность РККА была не высока, а ряд факторов снизили ее на момент начала вторжения. От этого никуда не деться. Вы и сами признаете это, но торгуетесь по коэффициентам.
Волкон, в свержении Николая II большевики участвовали более чем скромно. Николаю II следовало залить подвалы и первые этажи домов кровью своих родственников, окружения, либерально-буржуазной и демократической общественности, а заодно и традиционалистов-черносотенцев, которые его бросили в трудное время.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2024 — 12:18
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Mart пишет:
в том то и дело, что под видом "свежих взглядов" множатся "новые Мифы" и производится подмена понятий...

Мифы появляются там. где ОТСУТСТВУЮТ ЗНАНИЯ о проблеме!!!
ПО мнению "львинной доли" исследователей знания о 22 июня 1941 года до настоящего времени почти равны нулю!
Любое стремление прояснить это нужно приветствовать!
Если написанное Кремлёвым миф, то РАЗОБЛАЧИТЕ его!!!!!!!!!!!!
(Добавление)
Ещё раз напоминаю.
Он не одинок в своих гипотезах.
 
email

 Top
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.
Зарегистрироваться!
Румянцев Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2024 — 12:26
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 alexeybo пишет:
Николаю II следовало залить подвалы и первые этажи домов кровью своих родственников, окружения, либерально-буржуазной и демократической общественности, а заодно и традиционалистов-черносотенцев, которые его бросили в трудное время.

Они прекрасно поняли, что царь то НЕ НАСТОЯЩИЙ.
На кой пёс нужно такое ничтожество!!!
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2024 — 12:28
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Румянцев пишет:
Мифы появляются там. где ОТСУТСТВУЮТ ЗНАНИЯ о проблеме!!!
ПО мнению "львинной доли" исследователей знания о 22 июня 1941 года до настоящего времени почти равны нулю!
Любое стремление прояснить это нужно приветствовать!
Если написанное Кремлёвым миф, то РАЗОБЛАЧИТЕ его!!!!!!!!!!!!
(Добавление)
Ещё раз напоминаю.
Он не одинок в своих гипотезах.
Мифы появляются и там, где достаточно знаний о проблеме. И цель этих мифов - исказить действительность. Пример такому есть рядом - Узбек-Викинг со своими нацистскими мифами.
На "нулевом уровне знаний" легко фантазировать и составлять различные гипотезы.
Вот все же для конкретики в разговоре, что "сложно подвергнуть критике или игнорировать" и какую именно гипотезу отстаивает Кремлев?
(Добавление)
 Румянцев пишет:
Они прекрасно поняли, что царь то НЕ НАСТОЯЩИЙ.
На кой пёс нужно такое ничтожество!!!
Вопрос стоял не о персоналии. Братец тоже уклонился от венца, переложив всю ответственность на Учредиловку.

За этот пост сказали спасибо: Румянцев
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2024 — 14:28
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 alexeybo пишет:
Вы ведь в своей альтернативе убедились, что развертывание и приведение в БГ войск не позволяют выиграть приграничного сражения. Боеспособность РККА была не высока, а ряд факторов снизили ее на момент начала вторжения. От этого никуда не деться. Вы и сами признаете это, но торгуетесь по коэффициентам.
Я хочу Вам напомнить, что по мнению Исаева, главной причиной катастрофы Приграничного сражения была из трёх -неотмобилизованность, не развёрнутость РККА. Вторая причина у него-непрофессионализм и третья -низкая мотивация. Но перво-причина не развёрнутость. При этом не уточняется какая именно из двух.По Плану прикрытия или по Соображениям. Лично я настаиваю на первой-оборонительной. Вытекающей из Плана прикрытия. Но у меня первопричина-мотивация, профессионализм и только в третьих мобразвёртывание. Всё с приставкой НЕ. Предоставленное мной оборонительное развёртывание в АИ лишь немного поднимало боеспособность войск. С 0,4 до 0,5. Хотя конечно и это было многовато. Надо полагать, что Исаев имеет в виду, что она должна подняться до 0,7. В его случае. (Если бы он был знаком с коэффициентами).
 alexeybo пишет:
Вот все же для конкретики в разговоре, что "сложно подвергнуть критике или игнорировать" и какую именно гипотезу отстаивает Кремлев?
Козинкиновскую. Предатели ,недобитые заговорщики-Тухачевцы : Павлов, Жуков и прочая лысая фельдфебельщина... Ничего нового.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2024 — 14:41
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 alexeybo пишет:
Волкон, в свержении Николая II большевики участвовали более чем скромно. Николаю II следовало залить подвалы и первые этажи домов кровью своих родственников, окружения, либерально-буржуазной и демократической общественности, а заодно и традиционалистов-черносотенцев, которые его бросили в трудное время.
Он это сделал в 1905-1907 годах. Окрапив кровью нескольких тысяч. Для русского христианского 19 века это было уже черезчур. Николай-2 уже стал КРОВАВЫМ. Подмигивание Я не пойму некоторых товарищей шибко его ненавидящих, жалеете, что он не раздавил революционную медузу по сталинскому образцу 1937-1938 годов?
 
email

 Top
Тайный узбек Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2024 — 15:11
Post Id


капитан





Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024  
Репутация: -3

[+][+][+]


 Волкон пишет:
Козинкиновскую. Предатели ,недобитые заговорщики-Тухачевцы : Павлов, Жуков и прочая лысая фельдфебельщина... Ничего нового.


Сталин знал , определённо знал что Гитлер нападёт.
В последние дни-недели он даже знал достаточно точно когда именно это произойдёт.

Осознание этого факта, приводит многих в ступор. Каждый ставя себя на место Сталина придумывает планы действий по отражению агрессии, вот только в реальности делал Сталин нечто совершенно не похожее на их планы.

Вот если бы Сталин НЕ знал, НЕ Ожидал - тогда его действия они могли бы ещё понять...
А реальность превосходит их горизонт понимания.
Вот и придумывают генералов-предателей... Хоть какое то , но объяснение....

Не понимают они , что существует иерархия ценностей. Не понимают.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2024 — 16:28
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Тайный узбек пишет:
Сталин знал , определённо знал что Гитлер нападёт.
А вы откуда знаете что он знал? Он лично вам открылся, во сне чтоль? А это может и не он был... А Троцкий.
Ваша пропаганда точно такая же как и их- большевиков,только с иным знаком. Это ваше зеркало, а вы ихнее.

(Отредактировано автором: 20 апреля 2024 — 16:31)

 
email

 Top
Тайный узбек Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2024 — 16:38
Post Id


капитан





Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024  
Репутация: -3

[+][+][+]


 Волкон пишет:
А вы откуда знаете что он знал?



Аллё???

Вы о чём? Если Сталин сам в речи от 05 го мая, говорил о том что война будет и тов. Молотов должен оттянуть её своими дипл. методами на месяц другой...

Тысячи доказательств говорят о том что он знал...

Как можно ему было не знать? Он превратил страну в военную фабрику, с нигде не виданным гигантским военным строительством...
(Добавление)
 Волкон пишет:
А вы откуда знаете что он знал?


На каждом углу идёт восхваление того как гитлеровцы недооценили ресурсы СССР, что они дескать думали что встретятся со старой царской Россией...
А вы говорите не знал...

Да вы же сами здесь на форуме говорили, что подготовил мол, что миссия мол...
 
email

 Top
Тайный узбек Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2024 — 17:04
Post Id


капитан





Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024  
Репутация: -3

[+][+][+]


 Волкон пишет:
А вы откуда знаете что он знал?


сотни и даже тысячи людей, на всех уровнях , по своим умственным способностям со Сталиным и рядом не стоявшие - знали.. посылали предупреждения, разносили сплетни - а Сталин не знал...

Большей бессмыслицы выдумать наверное уже невозможно...

НКВД вылавливал простолюдинов говоривших о том что скоро война - -а Сталин , по чьему указу их вылавливали - НЕ ЗНАЛ???

А как вы думаете, зачем арестовывали болтунов говорящих о скорой войне?
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 20 апреля 2024 — 17:12
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Волкон пишет:
Я не пойму некоторых товарищей шибко его ненавидящих, жалеете, что он не раздавил революционную медузу по сталинскому образцу 1937-1938 годов?

Я (упомянутые Вами "некоторые товарищи"Подмигивание) шиПко желаю, чтобы он ИСПОЛНЯЛ ОБЯЗАННОСТИ МОНАРХА = "хозяина Земли Русской", хотя бы как его папА. А лучше как предоГ = Николай Павлович.
 Волкон пишет:
Козинкиновскую. Предатели ,недобитые заговорщики-Тухачевцы : Павлов, Жуков и прочая лысая фельдфебельщина... Ничего нового.

Тень на Плетень НЕ надо напускать!!!
Он = КРЕМЛЁВ, просто задаёт неудобные для умомянутых Вами как "прочая лысая фельдфебельщина" вопросы по сути событий 18 ... 22 июня 1941 года, и роли в них умомянутых Вами как "прочая лысая фельдфебельщина" официальных должностных лиц.
Олег Козинкин в отличии от "МНОГИХ НЕКОТОРЫХ" написал около десятка книг и выстроил своё понимание событий. Что самое СМЕШНОЕ его построение НИКТО НЕ СМОГ пока ОКАКАТЬ, тем паче ТУТ на МИЛИТАРИ!!! Ха-Ха-Ха!!!!!!!!!!!!!!

(Отредактировано автором: 20 апреля 2024 — 17:14)





 
email

 Top

Страниц (75): В начало « 53 54 55 56 [57] 58 59 60 61 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные дисциплины, военные исторические фильмы


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история