|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 8 , Продолжение |
| |
Волкон  |
Отправлено: 31 января 2024 — 11:48 
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Румянцев пишет: Пока НИКТО НЕ опроверг вышеизложенный тезис о ЧИСЛЕННОМ ПРЕВОСХОДСТВЕ Вермахта в боях июня 1941 года. Наше численное превосходство в технике было подавляющими. Оно должно было уравновесить полуторное превосходство противника в живой силе. На время проведения всеобщей мобилизации с 23 июня до 17 июля. А генеральное сражение лета -Смоленское прошло на "качелях" в личном составе.
За этот пост сказали спасибо: Румянцев |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 31 января 2024 — 12:47
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Подводя итоги боевой подготовки, нарком Ворошилов в приказе ?0109 от 14 декабря 1937 года констатировал, что задачи боевой подготовки за год не выполнены. Управление войсками не соответствует современным требованиям, требования скрытого управления войсками постоянно нарушаются, а "служба тылового обеспечения, особенно разведки, во всех родах войск организуется и проводится неудовлетворительно". Огневая подготовка не дала роста. Во всех родах войск не освоена полевая фортификация, командиры не знают сами и не могут обучить бойцов даже самоокапыванию. Низкий уровень боевой подготовки частей ВВС, отсутствует взаимодействие с наземными войсками, на 70..80% выросла аварийность. Задачи по боевой подготовке войскового тыла полностью не выполнены. Недочеты приняли хронический характер. Причина виделась в неорганизованности и разгильдяйстве, в низкой дисциплинированности командиров. Командный состав по 10-14 часов в день занят "ненужной писаниной и заседательской болтовней", и не успевает выполнять свою основную работу.
В декабре 1937 года был введен новый Устав внутренней службы, отменяющий УВС 1924 года. Массовые увольнения комсостава военными советами округов по политическим причинам были прекращены в октябре приказом ?163, который отдавал прерогативу увольнения комсостава НКО СССР. Начальникам военных училищ было запрещено самовольно отчислять курсантов по политическим мотивам, этим должны были заниматься военные округа. Для проверки личных дел подлежащих увольнению командиров и курсантов были созданы специальные комиссии при военных советах округов. Военным советам округов запрещалось самостоятельно снимать или перемещать на другую должность командиров полков и выше без согласования с НКО. В ходе масштабных событий 1937 года работа с командирами запаса оказалась заброшенной. Приказ 014 от 28 января 1938 года предписывал провести переучет комсостава запаса, исключить из него всех политически неблагонадежных командиров и выдвигать на их место молодые кадры, даже имеющие слабую боевую подготовку. В апреле 1938 года во всех ротах, батареях и эскадронах были созданы товарищеские красноармейские суды. В апреле увольнению в запас подлежали все немцы, поляки, латыши, эстонцы, литовцы, финны, румыны, венгры, болгары, турки и корейцы, находящиеся в пограничных округах. В июле к этому списку были добавлены французы, также изъятию из армии подлежали все, кто служил в белой армии Колчака. Указанные национальности, а также карелов, было решено не призывать в кадровые войска, а направлять в специальные команды.https://istorya.pro/moglo-li-proishodit'-vydvizhenie-voysk-v-iyune-1941-goda-po-planam-prikrytiya--8-t1706687747.html#1706687747 |
| |
|
 | Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.Зарегистрироваться! |
| Волкон |
Отправлено: 31 января 2024 — 12:55
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Маневры осенью 1938 года проходили без приглашения иностранных военных атташе, была запрещена публикация любой информации о них. Оценивая в приказе ?113 от 14 декабря результаты осенних окружных сборов, Ворошилов был вынужден констатировать, что поставленные на 1938 учебный год задачи выполнены не были. Стрелковая подготовка упала, индивидуальная маскировка и самоокапывание так и не были изучены, достигнуты лишь первые успехи в освоении штыка, гранаты и лопаты. В частях имелись бойцы, которые в течение года службы так ни разу не стреляли боевым патроном. Ночные действия войск, на которые должно было приходиться 40% учебного времени, так и не были отработаны. Выдвинутые молодые командиры показали как низкую грамотность, так и низкую личную дисциплинированность. Чрезвычайно широкий размах приняло пьянство, ставшее бичом армии. Катастрофических размеров достигла аварийность в ВВС из-за пьянства, недисциплинированности, преступного нарушения инструкций и плохой работы комсостава, в катастрофах из-за грубого нарушения прямых распоряжении и инструкций гибли лучшие летчики и командиры частей. На 1939 год были поставлены задачи дальнейшего очищения армии от врагов народа и активного продвижения молодых кадров. Требовалось покончить с пьянством в армии, повысить дисциплину и требовательность комсостава, ликвидировать панибратство с подчиненными, активно внедрить соцсоревнования в армии.
(Добавление)
Продолжавшиеся весь 1938 год политические чистки приводили к постоянному некомплекту и, как следствие, к росту текучести личного состава. Весь комсостав подлежал политической аттестации для исключения из армии всех разложившихся и негодных элементов. Постоянное перемещение с должности на должность приводило к срыву боевой подготовки, разрушению коллективов, снижению дисциплины. Согласно приказу 0174 от 16 сентября 1938 года аттестация должна была быть открытой, чтобы прекратить скрытые под предлогом секретности необоснованные увольнения. Постановлением СНК от 01 декабря 1938 года разрешения на аресты высшего, старшего и среднего комсостава РККА мог выдавать только лично нарком Ворошилов. В январе 1939 для борьбы с пьянством и моральным разложением дополнительно были созданы товарищеские суды младших командиров и товарищеские суды чести среднего и старшего комсостава. 23 февраля 1939 года весь личный состав РККА был приведен к воинской присяге. Но несмотря на все усилия ситуация с боевой подготовкой в 1939 Красной Армии продолжала оставаться удручающей, осенние маневры было решено не проводить, ограничившись корпусными и дивизионными учениями. Подготовка штабов продолжала оставаться на исключительно низком уровне, имели место быть лживые донесения. Громкие политические процессы и создание красноармейских судов привели к падению авторитета командира. Низкая грамотность, самодисциплина и требовательность, массовое пьянство и бытовая распущенность молодых командиров-выдвиженцев лишь усугубляли ситуацию. Высокая текучесть приводила к низкой слаженности частей и подразделений. К лету 1939 года Красная Армия имела большую численность, была вооружена современным оружием и техникой, но имела очень слабую подготовку бойцов, командиров, подразделений, тылов, частей и соединений. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 31 января 2024 — 13:25
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
В ходе расследования причин малой устойчивости 603-го полка было установлено, что 'приписной состав совершенно не подготовлен для руководства частями'. Многие командиры еще до прибытия на фронт срывали знаки различия и при опросе скрывали, что они командиры. В составе части на фронт прибыла часть враждебного элемента, которые 'подстрекали красноармейцев к неподчинению комсоставу и организовывали их убийства'. По мнению Кулика 603-й стрелковый полк представлял из себя вооруженную толпу. Будучи в обороне, при нажиме противника в панике разбежался, бросив оружие и понеся большие потери. Причины паники: отсутствие подготовленных и воспитанных командиров всех степеней; слабая боевая подготовка и отсутствие сколоченности полка; низкая дисциплина и отсутствие требовательности комсостава; отсутствие всякого управления в бою со стороны комсостава; наличие в полку преступного элемента, сеющего панику. В политдонесении от 16 июля указывалось, что уголовники 'демонстративно арестовали командира пулеметной роты и на глазах бойцов расстреляли, командир батальона этого полка лично спровоцировал свой батальон к отступлению'. Для прекращения паники были брошены все наличные политработники, но 14 июля батальон снова позорно бежал. После боев 10-14 июля полк был выведен в тыл на переформирование, для очистки полка были посланы политработники корпуса. После проведения большой политической работы в полку, пополнения его кадровыми командирами, принятия репрессивных мер в отношении провокаторов и самострелов, очищения части от преступного элемента боеспособность полка выросла. Уже в боях 22-25 июля полк сражался стойко, отбив все атаки противника. Хорошо он показал себя и в августовских боях. После прибытия 15 июля к месту боев 82-я сд приступила к усиленным учениям, которые вела до 19 июля, а уже 20 июля была переброшена на фронт и заняла оборону на восточном берегу реки. Дальнейшую подготовку и сколачивание подразделений дивизии пришлось вести уже на фронте, однако в последовавших боях она показала себя с хорошей стороны, ее разведгруппа оказалось одной из немногих, которым удалось в августе провести несколько удачных ночных поисков. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 2 февраля 2024 — 19:18
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Вооружение и штатная структура японских частей находились на уровне частей Красной Армии 1920-х годов, они значительно уступали советским частям 1939 года, как в качестве боевой техникой, так и в ее насыщенности. Уровень механизации не позволял японцам вести крупномасштабные действия далее 200 км от железной дороги. Удаленность зоны конфликта на 750 км от ближайшей советской базы снабжения (Борзя) по мнению японского командования исключала саму возможность Красной армии вести крупномасштабные боевые действия, а для борьбы с монгольской кавалерией и советскими пограничниками достаточно одной дивизии. В ходе боев переброска японцами дополнительных войск была осложнена отсутствием дорог с твердым покрытием. Размокшие под дождями грунтовые дороги от масс техники быстро выходили из строя, и японцам приходилось перебрасывать войска пешим маршем. Служба тылового обеспечения японских войск показала свою слабость. Удары советской авиации и артиллерии привели к потерям четверти личного состава тыловых служб, а все снабжение войск на фронте приходилось вести ночью. Отсутствие снарядов у артиллерии, отсутствие продовольствия и питьевой воды у солдат вело к потерям, дизентерии и подрывало боевой дух. Неожиданным оказалось количество и качество артиллерии и танков, задействованных русскими. Около 52% потерь составляли осколочные ранения, в то время как в 1938 на Хасане их было только 37%. Возможность Красной Армии задействовать для обеспечения войск более 4 тысяч грузовиков была за гранью понимания японским командованием. Подобная ошибка в оценке возможностей противника и была причиной медленного наращивания японской группировки в течение почти двух месяцев, поражению в огневом противоборстве с советской артиллерией и в итоге привела к разгрому.
Однако уровень боевой выучки японцев заметно превосходил советские войска, особенно сильным было превосходство в подготовке солдат и сержантов. Для компенсации огневого и технического превосходства более развитого противника упор в подготовке японских солдат делался на тщательную маскировку, ночные действия и наступательный бой. В пехоте большое внимание уделялось ближнему штыковому бою и гранатометанию. Все молодые солдаты проходили интенсивную боевую подготовку в течение года, из которой 380 часов уделялось действиям ночью. Среди японских офицеров лишь 36% окончили военные училища, остальные же или окончили только ускоренные курсы, или выслужились из сержантов. Связано это было с резким увеличением численности сухопутных войск Японии в конце 1930-х годов, а также с высокими потерями офицеров в Китае, что не позволяло военным училищам компенсировать дефицит комсостава. Высокий наступательный боевой дух японцев основывался в т.ч. в пренебрежении к Красной Армии и советскому народу вообще, основанном на изучении инструкции 1933 года 'Как сражаться с большевиками'. Согласно ей советский солдат послушный, вялый, лишен инициативы, склонен впадать в уныние. Красная Армия неспособна наладить взаимодействие мелких подразделений. Высокая ожесточенность первых же боев застала японцев врасплох. Наиболее тяжелым открытием стала та скорость, с которой русские учились воевать и изменяли свою тактику, как быстро росло их воинское мастерство. Японцы отвергали мысль, что противник может быстро адаптировать к их тактике, в тоже время сами не проявили достаточной гибкости, не найдя эффективных контрмер, и были вынуждены вести бои на условиях противника. Пленные японцы высоко отзывались о политической работе в Красной Армии, о сознательности советских бойцов и командиров. При этом уровень политической работы в японской армии оказался ниже, широкий размах приняло пьянство.
http://samlib.ru/s/smirnow_wasil.../posobye16.shtml |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 10 февраля 2024 — 08:14
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Румянцев пишет: Но в районе Бреста по справке Ватутина тоже серьёзная группировкаподвижных сил КА!
Это в том случае если наступление ЮЗФ начатое 15 июня провалится не сказавшись на плане Барбаросса. Немцы управятся силами Группы армий "Юг" ,не привлекая к своему контрудару ни 4 -ю,ни 2 -ю танковые группы. А смыслом АИ становится срыв плана Барбаросса или перенос его начала на июль. Этак на 19 число ?(Отредактировано автором: 10 февраля 2024 — 08:29) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 21 февраля 2024 — 14:21
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Можно очень условно оценить боеспособность механизированных корпусов западных военных округов по состоянию на 22 июня так:
12-й МК – 1,5–2 расчетные дивизии
3-й МК – 2–2,5 расчетные дивизии
6-й МК – 3 расчетные дивизии
11-й МК – 1–1,5 расчетные дивизии
13-й МК – 1–1,5 расчетные дивизии
14-й МК – 1,5–2 расчетные дивизии
17-й МК – 0,5–1 расчетные дивизии
20-й МК – 0,5–1 расчетные дивизии
4-й МК – 3 расчетные дивизии
8-й МК – 3 расчетные дивизии
9-й МК – 1,5–2 расчетные дивизии
15-й МК – 2–2,5 расчетные дивизии
19-й МК – 1,5–2 расчетные дивизии
22-й МК – 2–2,5 расчетные дивизии
24-й МК – 0,5–1 расчетные дивизии
2-й МК – 2–2,5 расчетные дивизии
18-й МК – 1–1,5 расчетные дивизии
Низкой боеспособностью обладали также второлинейные стрелковые корпуса Киевского ОВО (31, 36, 37, 49, 55-й) и территориальные стрелковые корпуса Прибалтийского ОВО (22, 24, 29-й). Остальные войска западных военных округов были вполне боеспособными.
https://chitat-online.org/reader...savin?page=22#tx
Уважаемый господин Румянцев , помнится Вы в своей игре противопоставляете 22 МК немецкой 213 охранной дивизии. Её боеспособность невелика и условно составляет 1,3 от советской дивизии равной 1. Наш 22 МК своими 2 -я расчётными дивизиями теоретически имеет возможность переправившись через Буг, медленно теснить 213- ю. Как видите Савин подтверждает такую возможность. Конечно он не использует коэффициент качества, поэтому у него 22МК в АИ свободно громит 213 охранную... |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 21 февраля 2024 — 14:36
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Волкон пишет: 9-й МК – 1,5–2 расчетные дивизии
и
Волкон пишет: 19-й МК – 1,5–2 расчетные дивизии
Тремя расчётными дивизиями обладают только : 6, 4, 8 МК. А также 2,5 расчётными дивизиями: 3, 22, 15, 2 МК. По идее они могут остановить наступление (в игре) до 1,5 немецких дивизий. |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 21 февраля 2024 — 14:54
|
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Волкон пишет: Уважаемый господин Румянцев , помнится Вы в своей игре противопоставляете 22 МК немецкой 213 охранной дивизии. Её боеспособность невелика и условно составляет 1,3 от советской дивизии равной 1.
Уважаемый Волкон!
213 охр дивизия это пех полк усиленный арт дивизионом и противотанк средствами.
Полагаю соотношение со стр дивиз РККА буде не более чем 1 к 0,5 в пользу РККА!
(Добавление)
Мало того. К 16 июня 1941 года 213 охр дивизия ещё прибывала в место сосредоточения.
Об этом можно посмотреь у Исаева "От Буга до Ростова".
За этот пост сказали спасибо: Волкон |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
