|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 8 , Продолжение |
| |
Волкон  |
Отправлено: 12 сентября 2023 — 11:59 
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Goyim Know Too Much пишет: Возникают моноэтнические деревни (типа Анастисии и др. ) - в которых собираются люди, полностью отвергнувшие систему.
Заботятся об установлении ёкономичсекой автаркии деревни, создают отряды самообороны. Это смерть при жизни. Всё это уже было с Элинской -Римской цивилизацией. А потом через 1000 лет повторилось с Византийской. А сегодня Западная и Восточные ветви белой христианской цивилизации идут в пропасть прогресса , ноздря в ноздрю. Пока есть Путин , мы отстаём , ибо он тормоз... В России нужны такие консервативные революционные преобразования, что их можно только описать. Но как их исполнять , без потрясений ,не представляю. Как заставить русские семьи плодится и размножаться ,сберегать народ и Россию если этому народу уже за 70 лет, по человеческому возрасту. Пусть даже европейцам за 80 ,но нам от этого не легче . При этом переход от Российской Империи к Золотой Орде будет не мирным. Над вами там свои ятаганы нависают ... халифадом и османской империей.
Ползём белыми кроликами в пасть удаву.
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 12 сентября 2023 — 12:10
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Goyim Know Too Much пишет: В случае победы туземцев, однако будет истреблена ещё одна нация, та нация которая активно насаждает политику замены населения. (Отредактировано автором: 12 сентября 2023 — 12:25) |
| |
|
 | Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.Зарегистрироваться! |
| Волкон |
Отправлено: 12 октября 2023 — 19:00
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Румянцев пишет: Это надумано.
Решить проблему "НЕ бегания в кальсонах и нательных рубахах" при обстреле утром 22 июня надлежало приведением войск в боевую готовность до нападения.
Для соединений, дислоцированных в зоне досягаемости ВНЕЗАПНЫМ артогнём со стороны Вермахта, следовало ввести ряд мероприятий существенно уменьшающих материальный ущерб и потери л/с.
Во вторых в самом оборонительном плане (ППГГ) основные силы Западных округов и размещаются в 20-60 км от границы . А приграничные дивизии в урах служат для большей устойчивости по времени этого самого предполья. Чтобы успеть развернуться главным силам,как по ППГГ-до 10 дней, так и по Соображениям, до 25 дней. Но если об июньском оборонительном плане можно говорить как об оперативном плане (?) ,то по Соображениям только как о стратегическом. Немецкая же карта показывает положение войск за неделю до войны. Ещё не до конца сосредоточены и развёрнуты ,но где то 85%.
У нас же и планы все в черновиках.... О развёртывании на 22 июня и говорить нет смысла. Во всех КШИ и КШУ даётся вводная, что немецкое наступление останавливают в 20-60 км от границы наши главные силы . Быстро громят их и преследуют, аж до до Вислы. Пишут полный бред. Ибо на всё про всё у них потребуется 10 дней. А это только сосредоточение и развёртывание на оборону по плану прикрытия, от начала мобилизации: М+10. А чтобы полностью сосредоточится по Соображениям надо М+25. Если приведение войск в БГ на оборону по (неутверждённому) плану можно провести относительно скрытно, то по Соображениям требуется открытая мобилизация. |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 12 октября 2023 — 19:34
|
полковник
Сообщений всего: 7488
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Волкон пишет: ам помещена хорошо читаемая немецкая карта на 16 июня.
Я её ПЕРВЫЙ тут показал ещё ГОД НАЗАД летом!
Таких карт у меня много!
(Добавление)
Волкон пишет: сосредоточится по Соображениям надо М+25
Это Вы у Захарова, или из Моб Плана -41? |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 13 октября 2023 — 11:09
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Румянцев пишет: Это Вы у Захарова, или из Моб Плана -41? |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 22 декабря 2023 — 13:15
|
полковник
Сообщений всего: 9994
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Румянцев пишет: Уважаемый Волкон!
А Вы не делали анализ состава и численности группировки КА на 22 июня если бы реализовали ПП, к фактической?
Если нет, то я посмотрю.
Предполагаю что по ПП группировка буде НЕМНОГО но сильнее. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 22 декабря 2023 — 14:19
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Румянцев пишет: А Вы не делали анализ состава и численности группировки КА на 22 июня если бы реализовали ПП, к фактической?
Если нет, то я посмотрю.
Предполагаю что по ПП группировка буде НЕМНОГО но сильнее. По Мельтюхову в пяти западных округах дислоцировалось 174 расчётных дивизии. Формировались 21, 22, 23 дивизии НКВД. Кроме того к 22 июня в западные округа прибыли войска второго стратегического эшелона в 16 дивизий. Но ни дивизии НКВД ,ни второй стратегический эшелон войск в расписание по Плану прикрытия не входили. В 16-ти дивизиях было 201 691 человек, 2746 орудий и 1763 танка. А всего должно было быть 77 дивизий.
Конечно само развёртывание войск по Плану прикрытия было идеальным для ведения манёвренной войны мехкорпусами и приданными им в усиление стрелковыми .При условии равнозначной боеспособности войск сторон. В первом возможном варианте приграничные дивизии совместно с пульбатами удерживают линию фронта по урам 1-2 дня. А основные силы армий прикрытия подходят к ним на помощь и занимают позиции в урах. Создавая плотности в среднем 15 км на дивизию . А если ещё с танковыми и механизированными в первом ряду, то и по 10 км на дивизию. По второму варианту ,когда противник прорывает жиденькую оборону в урах, мы можем прочесть о контрударных действиях войск второго оперативного эшелона Западного фронта в его плане обороны. Заложить в стратегическое планирование войны очень низкую боеспособность войск невозможно. Поэтому единственный шанс это приведение РККА в боевую готовность по Планам обороны в прикрытии... Это позволит с германского полена снять большую стружку чем это было в реальности. Теперь уже даже непонятно от какой немецкой цифры потерь плясать.  |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Стенка.