Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Ju-52
Ju-52

Загрузил foma
(20-11-2014 06:55:48)

Комментарий: Даже удивительно как долго смогла продержаться "тётушка-Ю". Читал, что и...
Ми-28Н  "Ночной охотник"
Ми-28Н "Ночной охотник"

Загрузил egor
(27-02-2015 15:23:37)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
ME 110
ME 110

Загрузил mischuta69
(10-05-2016 16:44:37)

Комментарий: У нас под эту концепцию создавалась "сотка"...
Обкатка танком Т-34
Обкатка танком Т-34

Загрузил egor
(12-01-2017 03:49:30)

Комментарий: Это не Т-34, а БТ.




 Страниц (75): В начало « 40 41 42 43 [44] 45 46 47 48 » В конец    
> Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 8 , Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 сентября 2023 — 11:59
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Goyim Know Too Much пишет:
Возникают моноэтнические деревни (типа Анастисии и др. ) - в которых собираются люди, полностью отвергнувшие систему.
Заботятся об установлении ёкономичсекой автаркии деревни, создают отряды самообороны.
Это смерть при жизни. Всё это уже было с Элинской -Римской цивилизацией. А потом через 1000 лет повторилось с Византийской. А сегодня Западная и Восточные ветви белой христианской цивилизации идут в пропасть прогресса , ноздря в ноздрю. Пока есть Путин , мы отстаём , ибо он тормоз... В России нужны такие консервативные революционные преобразования, что их можно только описать. Но как их исполнять , без потрясений ,не представляю. Как заставить русские семьи плодится и размножаться ,сберегать народ и Россию если этому народу уже за 70 лет, по человеческому возрасту. Пусть даже европейцам за 80 ,но нам от этого не легче . При этом переход от Российской Империи к Золотой Орде будет не мирным. Над вами там свои ятаганы нависают ... халифадом и османской империей.
Ползём белыми кроликами в пасть удаву.

 
email

 Top
> Похожие темы: Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 8

Расстрел военнопленных на войне.
Продолжение

Иосиф Виссарионович Сталин как военный руководитель
Продолжение

Израильский спецназ захватил гражданское судно
Продолжение

Штурмовик Ил-2
Продолжение

Помогите найти медаль на фото
Очень срочно нужно. Заранее благодарю

1."Бусы" для Адольфа или "опиум" для Иосифа.
Мобилизация. Мобилизация и война. Теория и практика. Мобилизация в СССР 1941 года. Документы.

Волкон Пользователь
Отправлено: 12 сентября 2023 — 12:10
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Goyim Know Too Much пишет:
В случае победы туземцев, однако будет истреблена ещё одна нация, та нация которая активно насаждает политику замены населения.
Эта нация есть везде. Её не истребить . Ибо в каждой нации есть и вторая. Их порядка 400-500 миллионов. А не те видимые 40-50.Гоев приучают есть кузнечикоа и червей. Среди своих мясо ! И самое вкусное из этого мяса -человечину. Каннибал тоже имеет право на жизнь. Сейчас активно расчеловечивают русских. А остальных гоев дебилизируют. С конечной целью чтобы их тоже превратить в животных. Но не хищных и не агрессивных к избранным.

(Отредактировано автором: 12 сентября 2023 — 12:25)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 сентября 2023 — 14:54
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Табель пишет:
Этому еще при царе Николае Палкине начинали учиться...
А при "Николае -кровавом" совсем оборзели либерастики. Надо за оскорбления самодержавных особ штрафовать для затравки. А потом сажать на отстрелянное сааковское заднее место.
Хотя я никогда в те времена на подозревал в этом фильме и в этом эпизоде кукиша в кармане. Да и никто этого не видел. Похоже на новояз. От того же Быкова. А может это Табель увидел , у него как и у всех диссидентов развивается мания преследования. Но и не плевать в русский колодец он уже не может. Хорошо Стенка.
Как стена плача о которую надо биться головой.
И тут же вспомнился фильм Данелии . Когда Крамаров говорит шафёру (менту)
-Ну ты даёшь ,дятел, ктож его посадит ! Он же памятник!!.
............................... Хорошо

(Отредактировано автором: 12 сентября 2023 — 15:18)

 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 октября 2023 — 11:42
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


https://alternathistory.ru/konts...nichnyh-divizij/
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 12 октября 2023 — 15:29
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




Это надумано.
Решить проблему "НЕ бегания в кальсонах и нательных рубахах" при обстреле утром 22 июня надлежало приведением войск в боевую готовность до нападения.
Для соединений, дислоцированных в зоне досягаемости ВНЕЗАПНЫМ артогнём со стороны Вермахта, следовало ввести ряд мероприятий существенно уменьшающих материальный ущерб и потери л/с.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 октября 2023 — 19:00
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Румянцев пишет:
Это надумано.
Решить проблему "НЕ бегания в кальсонах и нательных рубахах" при обстреле утром 22 июня надлежало приведением войск в боевую готовность до нападения.
Для соединений, дислоцированных в зоне досягаемости ВНЕЗАПНЫМ артогнём со стороны Вермахта, следовало ввести ряд мероприятий существенно уменьшающих материальный ущерб и потери л/с.
... там помещена хорошо читаемая немецкая карта на 16 июня.
Во вторых в самом оборонительном плане (ППГГ) основные силы Западных округов и размещаются в 20-60 км от границы . А приграничные дивизии в урах служат для большей устойчивости по времени этого самого предполья. Чтобы успеть развернуться главным силам,как по ППГГ-до 10 дней, так и по Соображениям, до 25 дней. Но если об июньском оборонительном плане можно говорить как об оперативном плане (?) ,то по Соображениям только как о стратегическом. Немецкая же карта показывает положение войск за неделю до войны. Ещё не до конца сосредоточены и развёрнуты ,но где то 85%.
У нас же и планы все в черновиках.... О развёртывании на 22 июня и говорить нет смысла. Во всех КШИ и КШУ даётся вводная, что немецкое наступление останавливают в 20-60 км от границы наши главные силы . Быстро громят их и преследуют, аж до до Вислы. Пишут полный бред. Ибо на всё про всё у них потребуется 10 дней. А это только сосредоточение и развёртывание на оборону по плану прикрытия, от начала мобилизации: М+10. А чтобы полностью сосредоточится по Соображениям надо М+25. Если приведение войск в БГ на оборону по (неутверждённому) плану можно провести относительно скрытно, то по Соображениям требуется открытая мобилизация.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 12 октября 2023 — 19:34
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 Волкон пишет:
ам помещена хорошо читаемая немецкая карта на 16 июня.

Я её ПЕРВЫЙ тут показал ещё ГОД НАЗАД летом!
Таких карт у меня много!
(Добавление)
 Волкон пишет:
сосредоточится по Соображениям надо М+25

Это Вы у Захарова, или из Моб Плана -41?
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 13 октября 2023 — 11:09
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Румянцев пишет:
Это Вы у Захарова, или из Моб Плана -41?
У Захарова в приложении от Исаева. Но о М+ 20-25 днях сосредоточения разбросано повсюду. Округляя до минимума на Украине могло к границе подаваться 2 дивизии в сутки, а в Белоруссии -4. Итого -6.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2023 — 20:11
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




Уважаемый Волкон!
А Вы не делали анализ состава и численности группировки КА на 22 июня если бы реализовали ПП, к фактической?
Если нет, то я посмотрю.
Предполагаю что по ПП группировка буде НЕМНОГО но сильнее.
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2023 — 13:15
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Румянцев пишет:
Уважаемый Волкон!
А Вы не делали анализ состава и численности группировки КА на 22 июня если бы реализовали ПП, к фактической?
Если нет, то я посмотрю.
Предполагаю что по ПП группировка буде НЕМНОГО но сильнее.
Память подсказывает мне, что этот вариант действий мы обсуждали в рамках альтернативы, когда РККА была развернута по ПП. Полученный результат - снижение темпов продвижения немцев в два раза. Волкон не довел дело до конца, т.к. надеялся на возможность остановки продвижения немцев, и не сделал выводов из полученного результата.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2023 — 13:26
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




Я просмотрел наряд сил для СЗФ по ПП и ФАКТИЧЕСКИЙ на утро 22 июня.
Они идентичны.
При этом войска кроме мех корпусов находились на границе.
Единственный плюс ПП - это приведение войск в БГ и обозначение боевой задачи и противника!
Однако результат боёв конца июня ИЗВЕСТЕН = победили "большие батальоны".
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2023 — 14:19
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Румянцев пишет:
А Вы не делали анализ состава и численности группировки КА на 22 июня если бы реализовали ПП, к фактической?
Если нет, то я посмотрю.
Предполагаю что по ПП группировка буде НЕМНОГО но сильнее.
По Мельтюхову в пяти западных округах дислоцировалось 174 расчётных дивизии. Формировались 21, 22, 23 дивизии НКВД. Кроме того к 22 июня в западные округа прибыли войска второго стратегического эшелона в 16 дивизий. Но ни дивизии НКВД ,ни второй стратегический эшелон войск в расписание по Плану прикрытия не входили. В 16-ти дивизиях было 201 691 человек, 2746 орудий и 1763 танка. А всего должно было быть 77 дивизий.
Конечно само развёртывание войск по Плану прикрытия было идеальным для ведения манёвренной войны мехкорпусами и приданными им в усиление стрелковыми .При условии равнозначной боеспособности войск сторон. В первом возможном варианте приграничные дивизии совместно с пульбатами удерживают линию фронта по урам 1-2 дня. А основные силы армий прикрытия подходят к ним на помощь и занимают позиции в урах. Создавая плотности в среднем 15 км на дивизию . А если ещё с танковыми и механизированными в первом ряду, то и по 10 км на дивизию. По второму варианту ,когда противник прорывает жиденькую оборону в урах, мы можем прочесть о контрударных действиях войск второго оперативного эшелона Западного фронта в его плане обороны. Заложить в стратегическое планирование войны очень низкую боеспособность войск невозможно. Поэтому единственный шанс это приведение РККА в боевую готовность по Планам обороны в прикрытии... Это позволит с германского полена снять большую стружку чем это было в реальности. Теперь уже даже непонятно от какой немецкой цифры потерь плясать. Подмигивание




 
email

 Top

Страниц (75): В начало « 40 41 42 43 [44] 45 46 47 48 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные дисциплины, военные исторические фильмы


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история