|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 8 , Продолжение |
| |
Румянцев  |
Отправлено: 11 августа 2023 — 20:39 
|
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
alexeybo пишет: А Вам не кажется, что "потенциальная" и "полная" - суть одно? Степень боевой готовности - уровень способности проявить имеющуюся боеспособность (потенциал).
Вероятно потенциальная это 90% от полной.
|
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 11 августа 2023 — 20:50
|
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Viking Ivan пишет: Кто такой этот Геннадий Спаськов?
Скинуть книгу что ли?
Нет проблем. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 11 августа 2023 — 20:50
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
alexeybo пишет: Вот так и получается, что проиграв борьбу за верховную власть, белые развязали гражданскую войну. |
| |
|
 | Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.Зарегистрироваться! |
| Viking Ivan |
Отправлено: 11 августа 2023 — 20:51
|
подполковник
Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
В своей книге Спаськов делает следующий вывод:
"Таким образом, 21 июня приведение в боеготовность войск Красной Армии в значительной мере было сорвано. Причем это случилось в первую очередь на направлениях главных ударов немцев. В итоге 22 июня получилось то, что получилось. Практически на всех направлениям советские войска потерпели поражение. Тем не менее, есть возможность количественно оценить эффект введения боеготовности войск прикрытия. А то ведь встречаются утверждения, что выход войск на позиции мало что решал, поскольку все равно они повсеместно - что в ЗапОВО, что в ПрибОВО - потерпели поражения. С одной стороны, в определенной степени это имеет место, тем не менее, поражение поражению - рознь.
Из всех особых округов Прибалтийский под командованием генерал-полковника Кузнецова был самым слабым и малочисленным. На 22 июня немцы превосходили его по численности личного состава в 1,7 раза - соотношение 379500 к 655000 в их пользу. Если же учесть 6 ненадежных прибалтийских дивизий, то превосходство немцев будет более чем двукратным. Кроме того, поскольку в первые три-четыре дня здесь наносили удар сразу две немецкие танковые группы, то СЗФ оказался единственным местом, где немцы превосходили наши войска по количеству танков - соотношение 1274:1389 в их пользу.
Западный же фронт на 22 июня по личному составу сам превосходил врага в 1,1 раза (соотношение 678000 к 634500), а по танкам - в 2, 7 раза (2189 к 810). Тем не менее, за двадцать дней боевых действий СЗФ потерял безвозвратно 75200 человек, что составило 20 процентов его довоенной численности. А безвозвратные потери Западного фронта за то же время составили 341000 человек - 50 процентов первоначального состава! Относительные потери приведенного в боеготовность ПрибОВО-СЗФ оказались в 2,5 раза меньше, чем у Западного фронта, войска которого Павлов фактически подставил под удар. А учитывая практически в два раза худшее по сравнению с Западным фронтом соотношение сил с противником, то относительные потери, приходящиеся на одного вражеского солдата, у приведенного в боеготовность ПрибОВО оказались в 4 -5 раз меньше! "
То есть Спаськов объясняет относительно хороший результат действой ПрибВО приведением его в боеготовность.
При этом Спаськов обходит вниманием тот факт что согласно советским планам боеготовность разных фронтов должна была быть разной. ПрибВО готовили именно к обороне - и к ней он и оказался - более или менее- подготовлен.
А вот войска ЗапОВО готовили к наступлению - и в этом смысле они были боеготовны - как вообще войска всегда должны быть боеготовны.
К чему войска ЗапОВО не были готовы, так это к вторжению немцев на их территорию с нарушениями коммуникаций, уничтожением и захватом баз, и наведением паники в тылах.
И эту боеготовнось советское руководство вовсе никогда и не собиралось создавать.
(Добавление)
Румянцев пишет: Скинуть книгу что ли
Книгу я уже нашёл, спасибо.
Хотелось бы о нём самом что нибудь узнать. |
| |
|
| Закиров Дамир |
Отправлено: 11 августа 2023 — 20:53
|
майор
Сообщений всего: 947
Дата рег-ции: 2.07.2022
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
|
Viking Ivan пишет: Обычное жульничание. Верховную власть видите ли захватили! А все остальные значит теперь слушаться должны. Гришка Отрепьев переоделся в царский кафтан посему он теперь власть.
Волкон пишет: Не было бы драконовских декретов советской власти; не было бы им сопротивления. Проведя национализацию банков, большевики конфисковали все накопления у 12 миллионов вкладчиков.
Какая обширная и познавательная тема!
И тысячелетняя истории Руси представлена, и ликбез по экономической грамотности, и правила поведения в подворотне при "гоп-стопе".
Вот что значит запустить националистов и нацистов в огород. Можно более подробно узнать, что будет в восьмой серии?(Отредактировано автором: 11 августа 2023 — 20:58) |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 11 августа 2023 — 20:54
|
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Viking Ivan пишет: Обычное жульничание. Верховную власть видите ли захватили! А все остальные значит теперь слушаться должны.
По русской пословице большевики поступили - "Вор у вора дубинку украл"7
Временное правительство НЕ ЛЕГИТИМНО забрало власть у императора!!!!!!!
Ленин поднял её с панели, куда уронили её перводемократы. |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 11 августа 2023 — 20:57
|
подполковник
Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Румянцев пишет: "Вор у вора дубинку украл"
Временное правительство НЕ ЛЕГИТИМНО забрало власть у императора!!
Ну да,
все они не легитимные
И Керенский и Ленин и все остальные дьяволята. |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 11 августа 2023 — 21:03
|
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Viking Ivan пишет: Книгу я уже нашёл, спасибо.
Хотелось бы о нём самом что нибудь узнать.
У него две книги.
Два разных названия.
Может суть одна и таже.
Какое у Вас название пжлст скажите! |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 11 августа 2023 — 21:19
|
подполковник
Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Румянцев пишет: Какое у Вас название пжлст скажите!
1941 фатальная ошибка генштаба |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 11 августа 2023 — 21:20
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Закиров Дамир пишет: К 12 часам 22 июня каждый военнослужащий знал, что произошло нападение Германии на СССР
Закиров Дамир пишет: - боеспособности этих соединений (тактика ведения современного боя, состоящая в выучке каждого бойца);
- слаженноого взаимодействия всех родов войск (конек вермахта, который напрочь отсутствовал в РККА);
- единого управления (отсутствие связи в виду технической отсталости);
- неспособности военного руководства на высших уровнях, от командующих дивизии до командующих округов, принимать грамотные оперативные решения. Закиров Дамир пишет: Индустриализация дала какую никакую, но технику. Дорвавшись до техники в больших масштабах, в РККА на всех уровнях были запущены процессы:
-количественного увеличения (гигантомания) вместо качественной подготовки армии;
-обилие техники вместо производства качественной техники в нужных количествах;
- отсутствие подготовки войск с учётом реалий европейской войны 1939-41 годов.
Вместо продуктов можно вставлять что угодно: мозгов, связи, качества, или количества. |
| |
|
| Закиров Дамир |
Отправлено: 11 августа 2023 — 22:01
|
майор
Сообщений всего: 947
Дата рег-ции: 2.07.2022
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
|
Волкон пишет: Не к 12 часам ,а после выступления Молотова, а не Сталина , которое только началось в 12. 00.Хотя война уже 8 часов как идёт... И все эти 8 часов действует приказ на провокации не поддаваться. Это немецкие генералы устроили заварушку.
Ну да! К 6 часам утра взяли Минск, к 9 утра Смоленск, а к 12 часам замкнули Вяземский и Брянский котлы. Или все это произошло значительно позднее?
Что принципиального проиграли к 12 часам дня? В боеготовность были приведены? А если были, то почему значительно позднее последовали Минский, Киевский, Вяземский и Брянский котлы?
Может, все-таки, в виду отсутствия боеспособности.
Волкон пишет: Ответ на вопрос кто виноват и что делать есть: Николашка подлец-23 года правил,а (продукты) для советской ласти не заготовил.
Вместо продуктов можно вставлять что угодно: мозгов, связи, качества, или количества.
Можно и вот это:
" Восемь винтовок на весь батальон,
в каждой винтовке последний патрон.
В равных шинелях, худых сапогах,
били нас немцы на разных путях"
"Нас" - это русских националистов. Стишок к вопросу о том, что было, если бы Николай 2 правил бы в сорок первом.(Отредактировано автором: 11 августа 2023 — 22:03) |
| |
|
| Закиров Дамир |
Отправлено: 11 августа 2023 — 22:14
|
майор
Сообщений всего: 947
Дата рег-ции: 2.07.2022
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4
|
Румянцев пишет: У него две книги.
Два разных названия.
Может суть одна и таже.
Какое у Вас название пжлст скажите!
Вы, кстати разобрались с количеством дивизий вермахта на 22.6.1941? |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
