Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
1
1

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:43:17)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Ночной воздушный бой
Ночной воздушный бой

Загрузил mischuta69
(26-08-2016 15:31:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Встреча советского солдата с родными в своем селе.
Встреча советского солдата с родными в своем селе.

Загрузил egor
(17-04-2017 18:20:51)

Комментарий: Украина
Ветеран морпех.
Ветеран морпех.

Загрузил STiv
(21-01-2018 09:47:48)

Комментарий: удивительно! Никто не желает комментировать фото и вооб-че, ситуацию!?




 Страниц (75): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 8 , Продолжение
1Bot Администратор
Отправлено: 11 августа 2023 — 16:12
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




Продолжение темы "Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 7 ".
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /

 
email

 Top
> Похожие темы: Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 8

Расстрел военнопленных на войне.
Продолжение

Иосиф Виссарионович Сталин как военный руководитель
Продолжение

Израильский спецназ захватил гражданское судно
Продолжение

Штурмовик Ил-2
Продолжение

Помогите найти медаль на фото
Очень срочно нужно. Заранее благодарю

1."Бусы" для Адольфа или "опиум" для Иосифа.
Мобилизация. Мобилизация и война. Теория и практика. Мобилизация в СССР 1941 года. Документы.

Волкон Пользователь
Отправлено: 11 августа 2023 — 16:12
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Viking Ivan пишет:
Что значит возвращение в до 1917 ?

Это значит снова иметь парламент (думу) в которой сидят партии и имеют право законодательной инициативы, что на деле есть право плутократов (владельцев партий) продвагать свои интересы и закреплять их на законодательном уровне.
Это значит "свобода слова" - что на деле есть свобода похабить и втаптывать в грязь всё святое. Так как СМИ принадлежат плутократам - то свобода слова - это свобода плутократов навязывать массам свои представления.
Вы ведь читаете наших либералов на форуме. Они уже считают что у нас фашизм,а Путин -это Путлер.
К тому же у нас идёт импортозамещение. Которое постепенно распространяется и на Думу и на ЕР и на русификацию СМИ. И на учебники по истории. Я с вами соглашусь только тогда когда Путин повторит судьбу Николая-2. Всё очень схоже и радостно для коммунистов. Но будем жить , будем видеть. Надеясь, что в этот раз история повторится в виде фарса. Поскольку Россия не беременна революцией с лева, исчерпала все вакансии на них. Да и по Гумилёву вошла возрастом в золотую осень. На старости лет поумнев.
 Viking Ivan пишет:
Если вы все эти меры соберёте воедино - то получите ....-изм.
ПутинИЗМ?
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 11 августа 2023 — 17:30
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Волкон пишет:
Вы наверное не поняли что написали. Ведь по сути вы согласились с тем что приведение войск в БГ заранее, приводит к повышению БС, сокращая время и уменьшая потери.
Радость Это Вы не поняли, что я написал.
Попробую объяснить доходчиво до философствующих. Боеспособность - внутреннее свойство, объективное и устойчивое. Боеготовность - состояние временное, динамичное, подверженное изменениям под воздействием внешних и внутренних факторов.
Ваш бытовой пример - не в кассу. Ваша боеспособность не пляшет против боеспособности двух уголовников в подворотне. Поэтому Вы берете с собой еще двух человек, т.е. к своей боеспособности добавляете боеспособность еще двух человек. И идете Вы в подворотню в полной боевой готовности.
Вашей совместной боеспособности оказалось недостаточно, и Вам пришлось ретироваться получив по соплям. Несмотря на полную боеготовность Вас с двумя товарищами.
Вот так и получается, что высокая боевая готовность не решила задачи и Вы ретировались. Хорошо хотя бы то, что Вас не зарезали.
Вы в своих альтернативах придумывали для РККА "боеспособность двух товарищей", которых по факту не было.
В отличие от Вашего заблуждения, будто заблаговременное приведение в боевую готовность может сделать РККА более боеспособной против Вермахта, я утверждаю, что проблема не в этом, а в недостаточности сил и средств у РККА. Уступая качественно. РККА могла это компенсировать количеством. Для этого необходимо время и мобилизация.
 Волкон пишет:
Свои интернациональные преступления скидываете на русских, а наши русские победы приписываете себе.
Нет у Вас русских побед. Победы многонационального советского народа Вы пытаетесь приписать только русским. Грешите Вы против истории и истины.
 Волкон пишет:
Феерический финт ушами. Закатив глазки Так страну восстановили, что через 74 года от России единой и неделимой , осталась РСФСР и РФ в границах конца 16 века. Да ещё все эти 74 года исправно платили контрибуцию всем 14 республикам.РСФСР беднела и нищала, а братья и сёстры жирели. Заложив в свою конституцию ,на всякий пожарный случай для коммунистов, право этих республик на отделение. Усиленно растя в них националов и зажигая своими голодоморами и массовыми репрессиями ненависть к русским.
Да мы виноваты только в том, что в 1917-1921 годах проиграли т.н. гражданскую войну вам интер националам.
Радость Вы, Волкон, не делайте финтов ушами и не закатывайте глазки, когда врете.
Коммунисты дважды восстанавливали страну: после гражданской войны и после ВОВ. Вы-националисты в двух этих войнах были на стороне врагов страны. Это вы развалили страну и привели к тому, что некоторые бывшие республики СССР перешли в стан врагов. Что, помогли вам ваши спонсоры развала СССР? Поматросили и бросили вас. Радость
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!
Зарегистрироваться!
Румянцев Пользователь
Отправлено: 11 августа 2023 — 17:45
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 alexeybo пишет:
Боеспособность - внутреннее свойство, объективное и устойчивое

Хорошо.
Назовём тогда это свойство - "потенциальная боеспособность". Да она почти постоянна в течение длительного времени. Она зависит от выучки л/с, технич оснащённости и т д.
Введём определение - "полная боеспособность". Вот она то и будет зависеть от стпепени боевой готовности войск.
То есть боевая готовность ВЛИЯЕТ на боеспособность.
 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 11 августа 2023 — 18:07
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+]


 Румянцев пишет:
19 июня 1941 г. западные газеты запестрели новыми сенсационными сообщениями – о нападении в ночь на 19 июня германских войск на советские населенные пункты у границы:
Французское сообщение о нападении Германии на СССР


Любопытно.
Где то мне такое уже попадалось под руки.
Это действительность или выдумка?

Кто такой этот Геннадий Спаськов?
(Добавление)
 Волкон пишет:
а Путин -это Путлер.


Путлером его называют с тех пор как они поймали его на тот же самый лохотрон что и Гитлера, 83 года раньше
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 августа 2023 — 18:23
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 alexeybo пишет:
Вы в подворотню в полной боевой готовности.
Вашей совместной боеспособности оказалось недостаточно, и Вам пришлось ретироваться получив по соплям. Несмотря на полную боеготовность Вас с двумя товарищами.
Вот так и получается, что высокая боевая готовность не решила задачи и Вы ретировались. Хорошо хотя бы то, что Вас не зарезали.
Так ведь если бы я не поверил, что меня в подворотне ожидают бандиты с целью зарезать, пошёл бы один ,насвистывая песню про зайцев -а нам всё равно, не боимся мы волка и сову. Так меня бы и зарезали. А после меня того кто пошёл за мной на всякий случай, подстраховать. И вы видать намеренно пропустили то что мы этим бандюкам основательно сняли стружку, кровь пустили, руку сломали и зубы выбили. Хотя оказалось,что они двоём всё же сильней нас троих. Не мы их погнали ,а они нас. И тут вы признаёте, хорошо хоть не зарезали. Но это и стало следствием того,что я поверил в возможность нападения, пошёл в подворотню не один и в полной боеготовности. Я вообще не понимаю чего тут доказывать . Вы доказываете что лучше спать крепким сном ,храпеть в три ноздри ,когда тебя придёт душить подушкой Викинг Иван. А с ним Игорь израильский. А у них на шухере будет стоять Шакура. А может лучше перебздеть и не спать всю ночь...Спрятав под подушкой топор? Даже если вы коммунист и сталинист.
 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 11 августа 2023 — 18:30
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+]


 Волкон пишет:
,когда тебя придёт душить подушкой Викинг Иван.


https://www.youtube.com/watch?v=PcixCzeLnH8

..
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 августа 2023 — 18:42
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 alexeybo пишет:
Коммунисты дважды восстанавливали страну: после гражданской войны и после ВОВ.
Не надо было развязывать гражданскую войну ,не пришлось бы восстанавливать. Не надо было немцев допускать дальше германских окопов Первой мировой ,не пришлось бы и второй раз восстанавливать. Вначале поубивают родителей ,а потом радуются тому что поборолись с 6 миллионами беспризорников. Гордясь Макаренками. И замалчивая о детских лагерях на Беломорканале.
 
email

 Top
Закиров Дамир Пользователь
Отправлено: 11 августа 2023 — 18:53
Post Id


майор





Сообщений всего: 947
Дата рег-ции: 2.07.2022  
Откуда: Минск, Беларусь
Репутация: 4




 Румянцев пишет:
Хорошо.
Назовём тогда это свойство - "потенциальная боеспособность". Да она почти постоянна в течение длительного времени. Она зависит от выучки л/с, технич оснащённости и т д.
Введём определение - "полная боеспособность". Вот она то и будет зависеть от стпепени боевой готовности войск.
То есть боевая готовность ВЛИЯЕТ на боеспособность.


К 12 часам 22 июня каждый военнослужащий знал, что произошло нападение Германии на СССР. Иными словами, его не нужно было приводить в состояние внутренней боеготовности, а уже играла роль боеспособности:

- боеспособности этих соединений (тактика ведения современного боя, состоящая в выучке каждого бойца);

- слаженноого взаимодействия всех родов войск (конек вермахта, который напрочь отсутствовал в РККА);

- единого управления (отсутствие связи в виду технической отсталости);

- неспособности военного руководства на высших уровнях, от командующих дивизии до командующих округов, принимать грамотные оперативные решения.

Что толку от боеготовности рядового бойца с винтовкой "мосина" и парой гранат, расчёта артиллерийского орудия, танкового экипажа при отсутствии этих условий боеспособности? Дискуссии о боеготовности - это не более чем попытка задним числом свалить всю вину на Сталина, не подвергнув критическому анализу базовые вопросы боеспособности

Индустриализация дала какую никакую, но технику. Дорвавшись до техники в больших масштабах, в РККА на всех уровнях были запущены процессы:

-количественного увеличения (гигантомания) вместо качественной подготовки армии;

-обилие техники вместо производства качественной техники в нужных количествах;

- отсутствие подготовки войск с учётом реалий европейской войны 1939-41 годов.

Вермахт отшлифовал все эти навыки в боевых условиях 1939-41 годов, выявив все недочеты и качественно перестроив структуру вермахта. У РККА не было такого опыта и училась она уже по ходу войны. Есть же поговорка: "За одного убитого двух небитых дают!".

(Отредактировано автором: 11 августа 2023 — 19:25)

 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 11 августа 2023 — 19:25
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Румянцев пишет:
Хорошо.
Назовём тогда это свойство - "потенциальная боеспособность". Да она почти постоянна в течение длительного времени. Она зависит от выучки л/с, технич оснащённости и т д.
Введём определение - "полная боеспособность". Вот она то и будет зависеть от стпепени боевой готовности войск.
То есть боевая готовность ВЛИЯЕТ на боеспособность.
А Вам не кажется, что "потенциальная" и "полная" - суть одно? Степень боевой готовности - уровень способности проявить имеющуюся боеспособность (потенциал).
 Волкон пишет:
Так ведь если бы я не поверил, что меня в подворотне ожидают бандиты с целью зарезать, пошёл бы один ,насвистывая песню про зайцев -а нам всё равно, не боимся мы волка и сову. Так меня бы и зарезали. А после меня того кто пошёл за мной на всякий случай, подстраховать. И вы видать намеренно пропустили то что мы этим бандюкам основательно сняли стружку, кровь пустили, руку сломали и зубы выбили. Хотя оказалось,что они двоём всё же сильней нас троих. Не мы их погнали ,а они нас. И тут вы признаёте, хорошо хоть не зарезали. Но это и стало следствием того,что я поверил в возможность нападения, пошёл в подворотню не один и в полной боеготовности. Я вообще не понимаю чего тут доказывать . Вы доказываете что лучше спать крепким сном ,храпеть в три ноздри ,когда тебя придёт душить подушкой Викинг Иван. А с ним Игорь израильский. А у них на шухере будет стоять Шакура. А может лучше перебздеть и не спать всю ночь...Спрятав под подушкой топор? Даже если вы коммунист и сталинист.
Что при прохождении с насвистыванием, что при прохождении с двумя товарищами, Ваша боеспособность была одинаковой. И при такой Вашей боеспособности, что Вы идете насвистывая, что Вы идете с сжатыми кулаками, быть Вам жертвой.
Причиной того, что Вас не зарезали в присутствии двух Ваших товарищей, была не не Ваша боевая готовность, а боеспособность двух Ваших товарищей.
Вы насчет моих доказательств бредить прекращайте и не уводите разговор в сторону.
 Волкон пишет:
Не надо было развязывать гражданскую войну ,не пришлось бы восстанавливать. Не надо было немцев допускать дальше германских окопов Первой мировой ,не пришлось бы и второй раз восстанавливать. Вначале поубивают родителей ,а потом радуются тому что поборолись с 6 миллионами беспризорников. Гордясь Макаренками. И замалчивая о детских лагерях на Беломорканале.
Волкон, свистеть тут не надо. Большевики с союзниками взяли верховную власть в стране в свои руки почти бескровно. А вот с их властью в стране и при поддержке иностранных государств не согласились белые, которые и начали гражданскую войну, вступив в конфликт с новой властью. Не было бы их сопротивления, то не было бы и гражданской войны. Вот так и получается, что проиграв борьбу за верховную власть, белые развязали гражданскую войну.
Волкон, Вы так раздухарились! В Ваших наставлениях так и слышится:
"Мне бы саблю, да коня,
Да на линию огня!" Радость
 
email

 Top
Viking Ivan Пользователь
Отправлено: 11 августа 2023 — 19:42
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023  
Репутация: -8

[+][+][+]


 alexeybo пишет:
Большевики с союзниками взяли верховную власть в стране в свои руки почти бескровно


Обычное жульничание. Верховную власть видите ли захватили! А все остальные значит теперь слушаться должны.
Гришка Отрепьев переоделся в царский кафтан посему он теперь власть.

Власть это не только верхушка пирамиды, это целая структура. Захват узурпаторами 1 % властной структуры, будь то даже самая верховная власть обязует всю остальную структуру к сопротивлению и устранению узурпатора. Белых можно упрекнуть в недостаточно своевременном и энергичном сопротивлении, но уж никак не в оказывании сопротивления.

Всю власть (в том числе религиозную) большевики были в состоянии захватить лишь в процессе гражданской войны, и потому они её и развязали.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 августа 2023 — 20:26
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 alexeybo пишет:
Большевики с союзниками взяли верховную власть в стране в свои руки почти бескровно.
Ваш Ленин призывал превратить войну империалистическую в войну гражданскую , так чего вы возмущаетесь? Желание вождя -закон. Или у вас Ленин тоже проходит как предатель, наряду с Хрущёвым, Горбачёвым.
 alexeybo пишет:
Не было бы их сопротивления, то не было бы и гражданской войны.
Не было бы драконовских декретов советской власти; не было бы им сопротивления. Проведя национализацию банков, большевики конфисковали все накопления у 12 миллионов вкладчиков. Ну это так мелочи жизни. Помнить надо только конфискацию вкладов советских граждан ,когда Гайдар внук Аркадия шоковой терапией обесценил вклады товарищей. Ну и внучёк у Аркашки-Гайдара- карателя. Так ведь яблоко от яблони недалеко падает.




 
email

 Top

Страниц (75): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные дисциплины, военные исторические фильмы


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история