Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Будь бдителен! Разоблачай недостоверную информацию на форуме.
Будь бдителен! Разоблачай недостоверную информацию на форуме.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(22-01-2015 18:42:35)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Распределение бронирования танка "Тигр"
Распределение бронирования танка "Тигр"

Загрузил egor
(03-03-2015 18:30:31)

Комментарий: 15(!) мм - крышка люка в командирской башенке - Вот она борьба с перетя...
Бомбардировщик B-24 "Liberator"
Бомбардировщик B-24 "Liberator"

Загрузил egor
(12-01-2017 04:03:20)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Caproni Ca.60 Noviplano
Caproni Ca.60 Noviplano

Загрузил foma
(19-02-2019 17:24:39)

Комментарий: Caproni Ca.60 Noviplano — экспериментальная летающая лодка-авиалайнер. О...




 Страниц (62): В начало « 51 52 53 54 [55] 56 57 58 59 » В конец    
> Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 5 , Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 июня 2022 — 17:46
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Румянцев пишет:
1.Про бюджет пока не располагаю цифрами, но уверен он был не меньше в относительных единицах (% от нац дохода) чем в Германии или Франции.
2.Количество вооружений СВ и ВВС НЕ СОИЗМЕРИМО с Германией или ФР + Англ.
3.По числу новейших вооружений РККА ПРЕВОСХОДИЛА Германию:
-Т-34 и КВ-1 против Т-III и T-IV
-МиГ-3, Як-1 против Bf-109E и F.
4.Качество вооружений новейших образцов по ТТХ и ЛТХ не УСТУПАЛО Вермахту.
То что коммунисты начали оправдываться с этой технологической стороны ,тоже не является новостью. Это входит в их круг и плачь Ярославны.

 
email

 Top
> Похожие темы: Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 5

Расстрел военнопленных на войне.
Продолжение

Защищена диссертация по истории КОНР
Продолжение

Иосиф Виссарионович Сталин как военный руководитель
Продолжение

Помогите найти медаль на фото
Очень срочно нужно. Заранее благодарю

Норманнизм
Продолжение

Автомат Фёдорова. Нужно ли было снимать его с вооружения РККА или необходимо было дорабатывать?
Продолжение

alexeybo Пользователь
Отправлено: 27 июня 2022 — 18:51
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Волкон пишет:
АИ полностью зависима от довоенных Планов . Командование ЮЗФ ещё не знает , что мк малобоеспособны. Чтобы это узнать надо этим мк повоевать . Как в наступлении,так и в обороне ,поддерживая пехоту. Вы вообще когда нибудь читали АИ от Исаева, Савина, Буровского, Румянцева; пытались свою АИ сотворить? Или просто тупо этот жанр игнорируете.
Мне мало интересна АИ в принципе. Это раздел фантастики, а не науки. Занятие ею малопродуктивно.
 Волкон пишет:
Идеалом для правых является БОГ. Боги и их земные адепты утверждают, что рая на Земле построить нельзя, и лучше даже не пытаться это делать. Будет только ад получатся. "Хотели как лучше, а получилось как всегда .." .Для левых, напротив, раз бога нет ,то всё дозволено. Можно пытаться построить рай на Земле. ((Если не для всех, то для избранных)) Так кто в результате всего этого идеалисты и фантазёры -не вы ли: коммунисты, заодно с либералами и нацистами всех мастей.
Почаще вспоминайте тему, "адепт богов". Радость За одно только слово "боги" вас, неоязычников-нацистов, надо гнать из церкви поганой метлой. Радость В отличие от Вас и богов, коммунисты создали государство и общественный строй, в существование которого Вы боитесь верить.
 Волкон пишет:
А кто те специалисты по убеждениям... Такие же как и вы коммунисты. Но вам коммунистам всегда всего мало или не хватает. А если и хватает то оно всё плохого качества-хлам. (Как выразился ещё один ваш сторонник-Опер). На встречный вопрос -а зачем вы его тогда в таких неимоверных количествах произвели, ответа не последовало. А помнится в советских книжках вообще упоминались только 1,5 танков и столько же самолётов. И ещё множество устаревших....
Это только у вас, неоязычников-нацистов, компетентность зависит от политических взглядов. И Вы всегда всем недовольны, поскольку удел ваш не реальная жизнь, а игры в альтернативы. Радость
 Волкон пишет:
Конечно так и есть. Но тогда никаких предателей у вас не было среди генсеков. Ни Хрущёв, ни Горбачёв ни в чём не виновны. Злой рок так распорядился.
Радость Заблудился Волкон в трех соснах. Это идеалисты не допускают существования предателей, а реалисты подобное допускают. Да и в злой рок верят идеалисты, а не реалисты. Да, Волкон, не последовательно Вы придерживаетесь идеалистических взглядов. И понятно почему так происходит - туманными вымыслами идеализма трудно бороться с реалиями железобетонного материализма.
 Волкон пишет:
То что коммунисты начали оправдываться с этой технологической стороны ,тоже не является новостью. Это входит в их круг и плачь Ярославны.
Новостью для Вас не является, но вот опровергнуть этого Вы не в состоянии. А эти утверждения проверяемы и подтверждаемы, в отличие от Ваших вымыслов, Волкон. Радость Это же как сильно расстроило Вас поражение в АИ. Радость
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 27 июня 2022 — 23:59
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Румянцев пишет:
1.Про бюджет пока не располагаю цифрами, но уверен он был не меньше в относительных единицах (% от нац дохода) чем в Германии или Франции.
2.Количество вооружений СВ и ВВС НЕ СОИЗМЕРИМО с Германией или ФР + Англ.
3.По числу новейших вооружений РККА ПРЕВОСХОДИЛА Германию:
-Т-34 и КВ-1 против Т-III и T-IV
-МиГ-3, Як-1 против Bf-109E и F.
4.Качество вооружений новейших образцов по ТТХ и ЛТХ не УСТУПАЛО Вермахту.
1. Уверенность хорошо, но ее маловато для убедительности. Если относительные цифры были соразмерны аналогичным в Германии или Франции, то получается, что ничего необычного не было. При этом "по определению" не могло сложиться положение, когда "денег армия и флот получали без меры".
2. Думаю, что Вам не надо объяснять то, что количество - не единственный критерий боеспособности вооружения.
3. Может по количеству "новейших вооружений" РККА и превосходила РККА, но тут надо вспомнить про пункт 2, что расположен выше.
Однако все не однозначно получается.
Посмотрел по танкам. Получается 1306 КВ и Т-34 против 1435 Т-III и T-IV (264 Т-III(37), 732 Т-III(50) и 439 T-IV).
https://mihalchuk-1974.livejourn...vqptfx9218209774
https://topwar.ru/8452-1941-god-skolko-tankov-bylo-u-gitlera.html?ysclid=l4wvgbdlpt930349733
Не наблюдается превосходства. Только если откинуть Т-III(37).
Пишут, что в западных округах было 101 Як-1 и 845 МиГ-3. И при этом пишут, что были проблемы в подготовленными летчиками для них. Если смотреть статистику, то в 1940 году этих самолетов промышленность выпустила в количестве нескольких десятков. Это значит, что самолеты этих типов только-только начали осваивать.
4. Качество техники определяется не только данными ТТХ, но и эксплуатационными качествами. А советская "новая техника" была еще "сырой", опыта эксплуатации не имевшая. Немецкие танки и самолеты были в этом отношении более "зрелыми", поскольку имели своих "предшественников".
 
email

 Top
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!
Зарегистрироваться!
Румянцев Пользователь
Отправлено: 28 июня 2022 — 10:37
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 21




 alexeybo пишет:
4. Качество техники определяется не только данными ТТХ, но и эксплуатационными качествами. А советская "новая техника" была еще "сырой", опыта эксплуатации не имевшая. Немецкие танки и самолеты были в этом отношении более "зрелыми", поскольку имели своих "предшественников".

СОГЛАШУСЬ с Вами.
ЭТХ важнейший показатель боевых свойств образца вооружения.
Кроме того при проектировании наши специалисты мало учитывали такие характеристики боевых машин как обитаемось, эргономичность. Это приводило к быстрой утомляемости экипажа.
 alexeybo пишет:
что были проблемы в подготовленными летчиками для них

По данным нашей статистики подготовленных экипажей хватало, но часть из них была в тыловых округах. И конечно открыт вопрос качества подготовки.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 28 июня 2022 — 11:32
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 alexeybo пишет:
В отличие от Вас и богов, коммунисты создали государство и общественный строй, в существование которого Вы боитесь верить.
Создали вы систему военно- мобилизационную в 1919-1920 обозвав её коммунизмом. В 30-е годы эта же система вами была названа- основой социализма. В 70-е годы вы уже построили развитой социализм. А в 1980 году обещанный коммунизм заменили олимпийскими играми. Вы сей час где обитаете? Думаете что в СССР?
 alexeybo пишет:
Это только у вас, неоязычников-нацистов, компетентность зависит от политических взглядов. И Вы всегда всем недовольны, поскольку удел ваш не реальная жизнь, а игры в альтернативы.
На пробу- СОЛОНИН..
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 28 июня 2022 — 12:41
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 alexeybo пишет:
И понятно почему так происходит - туманными вымыслами идеализма трудно бороться с реалиями железобетонного материализма.
То что железного и бетонного эт- точно. Оттого и несёте бессмысленную глупость, что коммунист . А если ещё веруете, что живёте в ссср , то ... Подмигивание
 alexeybo пишет:
Это идеалисты не допускают существования предателей, а реалисты подобное допускают.
Ваша военно - мобилизационная, распределительная система настолько хороша, что вы, как бывший военный, без неё уже жить в реальности не можете. Сочувствую . А почему у вас комми ,что не генсек то предатель. И только самые рыжие -упыри нет .Что за любовь такая к человеконенавистникам ленину, сталину. Может сами желаете послать пол человечества в речку , пол человечества в печку.
 alexeybo пишет:
Это же как сильно расстроило Вас поражение в АИ.
А чего вы ржёте постоянно? Это вы играли за Вермахт , а я за РККА . Хотите продолжим? С учётом ваших пожеланий, о понижении боеспособности КА (0,1: 1).
 alexeybo пишет:
2. Думаю, что Вам не надо объяснять то, что количество - не единственный критерий боеспособности вооружения.
А зачем тогда производить такое огромное количество вооружения, если оно в раз устарело и будет только обузой для КА. К тому же вам не удалось убедить Гитлера подождать с войной до 1942-1943 годов , пока вы перевооружитесь . Как можно убедить в этом того который и напал в 1941 потом, что знал, что это у него последний год . Коммунистический детский сад какой то.Сейчас прокрутят свой плачь Ярославны с вооружением, а потом снова вернутся на исходную сталинскую позицию....Итак десятилетиями ходят и ходят по кругу. Ноют и ноют в кайфе пребывая.

(Отредактировано автором: 28 июня 2022 — 12:50)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 28 июня 2022 — 12:48
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 Румянцев пишет:
СОГЛАШУСЬ с Вами.
Не с ним вы соглашаетесь ,а с Солонином. Это была не армия , а толпа....
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 28 июня 2022 — 13:41
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 32

[+]


 Волкон пишет:
То что железного и бетонного эт- точно. Оттого и несёте бессмысленную глупость, что коммунист . А если ещё веруете, что живёте в ссср , то ...
По части бессмысленной глупости - Ваш удел. Это ведь Вы полагаете целесообразным поставить плечом к плечу в первом эшелоне обороны рядом со стрелковыми дивизиями дивизии мехкорпусов. Радость Радость Это Вы бросаете явно недостаточные силы армий в наступление и ждете положительного результата от такой глупости. Радость Радость
 Волкон пишет:
Ваша военно - мобилизационная, распределительная система настолько хороша, что вы, как бывший военный, без неё уже жить в реальности не можете. Сочувствую . А почему у вас комми ,что не генсек то предатель. И только самые рыжие -упыри нет .Что за любовь такая к человеконенавистникам ленину, сталину. Может сами желаете послать пол человечества в речку , пол человечества в печку.
Та система, которую Вы по своей недалекости называете "военно-мобилизационной, распределительной", вывела страну из хаоса, в который ее окунули "традиционалисты-монархисты", собрала осколки, подняла экономику страны, выиграла войну на выживание против большей части Европы, помогла многим странам избавиться от колониализма, помогла построить социалистические государства, имела лидирующие позиции в военно-экономическом положении среди государств мира. Вы, т.н. "традиционалисты" все прос..ли. И монархию и СССР. Сами ничего не создали, только нюни распускаете и фантазируете о том, как будет хорошо, если мы будем у власти, не забывая лгать на других, которые делом занимаются.
И правда в том, что ваши идеи никому из адекватных нафиг не нужны. Люди понимают, что ваши ценности традиционализма-национализма ставят крест на целостности страны со всеми негативными экономическими последствиями. Потому и в Думу от вас проходит всего лишь 1-2 человека на мутной волне балабольства.
 Волкон пишет:
А чего вы ржёте постоянно? Это вы играли за Вермахт , а я за РККА . Хотите продолжим? С учётом ваших пожеланий, о понижении боеспособности КА (0,1: 1).
Над Вашими глупостями потешаюсь.
Врете Вы опять, Волкон. Радость Я не играл за Вермахт. Ничего из действий Вермахта я не придумывал и как Вы "фишечки" не двигал. Я лишь раскрывал Вам глаза на последствия Ваших глупостей в АИ. Можете продолжать свою АИ, а я посмотрю как Вы продолжаете ее и буду дальше раскрывать Вам глаза на Ваши глупости и потешаться над ними. Радость
 Волкон пишет:
А зачем тогда производить такое огромное количество вооружения, если оно в раз устарело и будет только обузой для КА. К тому же вам не удалось убедить Гитлера подождать с войной до 1942-1943 годов , пока вы перевооружитесь . Как можно убедить в этом того который и напал в 1941 потом, что знал, что это у него последний год . Коммунистический детский сад какой то.Сейчас прокрутят свой плачь Ярославны с вооружением, а потом снова вернутся на исходную сталинскую позицию....Итак десятилетиями ходят и ходят по кругу. Ноют и ноют в кайфе пребывая.
Вот видите, даже Вы признаете, что с коммунистами будет все хорошо, а с вами будет страна постоянно в заднице. Вы так привыкли ныть сами, что Вам постоянно кажется, будто и другие ноют. А другие делом заняты, в отличие от вас - маргиналов и пустомель критиканов.
Только в Ваших идеалистических фантазиях возникают сомнения в необходимости большого количества оружия при опасности возникновения войны, и уверенность в том, что вы в состоянии производить "неустаревающее" оружие. Радость
 Волкон пишет:
Не с ним вы соглашаетесь ,а с Солонином. Это была не армия , а толпа....
Вот ведь парадокс получается: армии Польши и Франции, которые не были "толпами", не смогли защитить свое государство, а РККА, будучи в вашей оценке "толпой", сумела справиться с противником. Радость Значит данная вами оценка РККА как "толпа" - чистое ваше вранье. Огорчение Радость
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 28 июня 2022 — 15:26
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 alexeybo пишет:
Вы, т.н. "традиционалисты" все прос..ли. И монархию и СССР. Сами ничего не создали, только нюни распускаете и фантазируете о том, как будет хорошо, если мы будем у власти, не забывая лгать на других, которые делом занимаются.
И правда в том, что ваши идеи никому из адекватных нафиг не нужны. Люди понимают, что ваши ценности традиционализма-национализма ставят крест на целостности страны со всеми негативными экономическими последствиями. Потому и в Думу от вас проходит всего лишь 1-2 человека на мутной волне балабольства.
Если вы имеете в виду Журавлёва и его партию Родина, то да 1-2 человека. И Рогозина как члена команды президента. О том, что надо было признавать ЛНР\ДНР ещё в 2014, по результатам референдума, и выбивать укру с Донбасса ещё в 2015 году, мы и сегодня не изменили своей позиции. Хотя уже и проехали 24 февраля 2022 года. Наступила новая эра. И не забывайте, что русские националисты-традиционалисты ,что партия Родина, что ЛДПР всегда поддерживают Верховного правителя России. Потому ,что Путин делами своими возродил Россию из пепла. Вот зачем вы твари- комми передали власть в 1991 именно либерастам, а не нам Патриотам? И не потому ли, что те в 1917 эту власть отдали вам -большевикам. Свои договорились со своими. А для вас Патриоты России хуже немцев. И это ещё хорошо ,что вами управляет Зюганов, а если Рашкин, Бондаренко или наш Фан-45, Платошкин. Кстати, Зюганов он кто -предатель или..?

(Отредактировано автором: 28 июня 2022 — 15:30)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 28 июня 2022 — 15:37
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


И возвращаясь к тем минам замедленного действия, которые вы комми заложили под СССР и РСФСР . Или вы были железо-бетонно тупыми , или их заложили специально. Чтобы рвануло когда вас из власти попрут. Так сказать -в отместку. Не доставайся же ты не кому.
(Добавление)
 alexeybo пишет:
Та система, которую Вы по своей недалекости называете "военно-мобилизационной, распределительной", вывела страну из хаоса, в который ее окунули "традиционалисты-монархисты", собрала осколки, подняла экономику страны, выиграла войну на выживание против большей части Европы, помогла многим странам избавиться от колониализма, помогла построить социалистические государства, имела лидирующие позиции в военно-экономическом положении среди государств мира.
\\...и сдохла повсюду .
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 28 июня 2022 — 15:56
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 alexeybo пишет:
И Вы всегда всем недовольны, поскольку удел ваш не реальная жизнь, а игры в альтернативы.
Откуда вы взяли что мы Патриоты всем и вся недовольны. Вы приписываете нам свои комплексы. Мы весьма довольны тем что вас коммунариков во власти нет. Мы (и вы тоже) довольны системой -свободного выбора. По вашему-капитализмом и эксплуатацией чаловека человеком. Мы довольны тем что Россия возвращается к традиционным ценностям. А вы этим не довольны и постоянно ноете. Вспоминая как лично вам хорошо жилось при Брежневе. Но чтобы хорошо жить при Лёне надо было очень плохо жить при ленине и сталине.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 28 июня 2022 — 16:07
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Военно-мобилизационно -распределительная система работает только во время Великой войны. Как бы вы её там не называли по глупости, коммунизмом или социализмом. А в мирное время она-тормоз. Или постоянно воюйте, как это предлагал ваш Иудушка ,или от неё отказывайтесь и тогда вам в НЭП и далее в капитализм..../Какие азы приходится тут произносить/ Радость

(Отредактировано автором: 28 июня 2022 — 16:10)





 
email

 Top

Страниц (62): В начало « 51 52 53 54 [55] 56 57 58 59 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
битва за атолл мидуэй, битва за ржев


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история