Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 5 , Продолжение
Волкон
Отправлено: 27 июня 2022 — 11:02
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
alexeybo пишет:
Волкон, опять у Вас бла-бла-бла. Вы можете сидеть в "самом подготовленном рубеже обороны" и ждать исчерпания его возможностей. А справа и слева от Вас противник будет обходить этот рубеж. Вы и не поймете, когда же были исчерпаны возможности Вашего рубежа, погибнув или сидя в плену у противника.
Если вы о Западном фронте то там в приграничье бои будут вестись до 26-27 июня. Опять же развёртывание и мобилизация на это надеяться позволяют.
Если вы имеете в виду 36 ск , а также 15 мк и 1, 2 птбр , 3 кд то и этих сил вполне достаточно чтобы 11, 16 тд и 297 пд немцев остановить. Что касается этой АИ ,то она, действительно ,слишком далека от катастрофической реальности. Зато связана с оборонительными планами прикрытия. Если с развёртыванием по "Соображениям ..." вы опаздывали на месяц, то с развёртыванием на оборону на неделю. И то и другое 22 июня превращаются в ничто. Не успел значит опоздал. А всему виной ошибка -преступление Сталина.
Похожие темы: Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 5
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
alexeybo пишет:
Глупее Сталина быть не постыдно. Главное, чтобы не быть глупее безответственных фантазеров, оторванных от реалий жизни.
Вот именно !Реалии жизни ткнули 22 июня носом Сталина, оторванного от неё по полной.
Волкон
Отправлено: 27 июня 2022 — 11:49
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
alexeybo пишет:
У Волкона закончились фантазии про АИ и его понесло как Остапа.
Я выяснил ,что хотел. Коммунисты воют десятилетиями, что не успели.... Не хватало... , потому что не успели.... Но при этом категорически против того чтобы успеть, чтобы всего хватило. Культивируется внезапность нападения. Она списывает всё. Ура товарищи! Приехали ...Шаг влево, шаг в право, от катастрофической реальности -расстрел.
Ибо сами же коммунисты подгоняя под реальность ход военных действий в АИ доказывают, что КА не боеспособна. Не стоит того коэффициента который ей подняли в АИ (1: 0,5). Немотивированность и не профессионализм РККА ниже плинтуса, в 1:0,1.
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон пишет:
Немотивированность и не профессионализм РККА ниже плинтуса, в 1:0,1.
Если "партейцы" это исповедуют, то пусть объяснят почему так стало, и кто виноват.
1.Денег армия и флот получали без меры.
2.Образцы вооружений на уровне мировых.
3.Политруки и НКВД не спят, воспитывают и жучат л/с, численность которого тоже не мала.
Как говорил Вожд - "В чём дело ..."
Волкон
Отправлено: 27 июня 2022 — 13:39
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
alexeybo пишет:
У Волкона закончились фантазии про АИ и его понесло как Остапа.
А что вы можете на это возразить ,кроме того, что включив свои мантры.
Об эксплуатации человека человеком и прочей ахинеей, про классовую боротьбу как двигатель прогрессивной изторыи. Вся классовая борьба -это только форма -содержания, в борьбе за ВЛАСТЬ над массами . А власть им зачем, затем чтобы осуществить свои прожекты....И т.д. и т.п. А если эти прожекты не совместимы с нутром человека, то тем хуже для него.
(Отредактировано автором: 27 июня 2022 — 13:55)
Волкон
Отправлено: 27 июня 2022 — 13:44
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
Если "партейцы" это исповедуют, то пусть объяснят почему так стало, и кто виноват.
1.Денег армия и флот получали без меры.
2.Образцы вооружений на уровне мировых.
3.Политруки и НКВД не спят, воспитывают и жучат л/с, численность которого тоже не мала.
Как говорил Вожд - "В чём дело ..."
Пусть попробуют.
alexeybo
Отправлено: 27 июня 2022 — 14:54
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
Если вы о Западном фронте
Нет, это абстрактно, без привязки к какому-то конкретному примеру.
Волкон пишет:
А всему виной ошибка -преступление Сталина.
Это в Вас говорит стремление в любом случае обвинять Сталина и привычка флудить.
Волкон пишет:
Вот именно !Реалии жизни ткнули 22 июня носом Сталина, оторванного от неё по полной.
И вместе со Сталиным с реальностью пришлось столкнуться всей стране. Только Вы никак не поймете, что реальность существует независимо от воли Сталина. Последствия ущербности мировоззрения идеалиста.
Волкон пишет:
Я выяснил ,что хотел. Коммунисты воют десятилетиями, что не успели.... Не хватало... , потому что не успели.... Но при этом категорически против того чтобы успеть, чтобы всего хватило. Культивируется внезапность нападения. Она списывает всё. Ура товарищи! Приехали ...Шаг влево, шаг в право, от катастрофической реальности -расстрел.
Ибо сами же коммунисты подгоняя под реальность ход военных действий в АИ доказывают, что КА не боеспособна. Не стоит того коэффициента который ей подняли в АИ (1: 0,5). Немотивированность и не профессионализм РККА ниже плинтуса, в 1:0,1.
Да Вы поняли уже, что даже в Вашей АИ чуда с контрнаступлением на Краков не получается, а потому перешли к обычной для Вас политической трескотне и флуду. Заодно забыв о существовании массы недостатков вооружения РККА к 22 июня 1941 года.
Румянцев пишет:
Если "партейцы" это исповедуют, то пусть объяснят почему так стало, и кто виноват.
1.Денег армия и флот получали без меры.
2.Образцы вооружений на уровне мировых.
3.Политруки и НКВД не спят, воспитывают и жучат л/с, численность которого тоже не мала.
Как говорил Вожд - "В чём дело ..."
Вы серьезно? Убеждены, что было именно так, как Вы пишите в пунктах 1 и 2? Бюджет страны ограничен, а потому "без меры" быть не может по определению. А еще приходилось читать мнения специалистов, что вооружение РККА совсем не было "на уровне мировых", нового вооружения было мало, и качество его оставляло желать лучшего. (Добавление)
Волкон пишет:
А что вы можете на это возразить ,кроме того, что включив свои мантры.
Об эксплуатации человека человеком и прочей ахинеей, про классовую боротьбу как двигатель прогрессивной изторыи. Вся классовая борьба -это только форма -содержания, в борьбе за ВЛАСТЬ над массами . А власть им зачем, затем чтобы осуществить свои прожекты....И т.д. и т.п. А если эти прожекты не совместимы с нутром человека, то тем хуже для него.
Мантры - удел идеалистов.
Волкон
Отправлено: 27 июня 2022 — 17:00
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
alexeybo пишет:
Да Вы поняли уже, что даже в Вашей АИ чуда с контрнаступлением на Краков не получается,
АИ полностью зависима от довоенных Планов . Командование ЮЗФ ещё не знает , что мк малобоеспособны. Чтобы это узнать надо этим мк повоевать . Как в наступлении,так и в обороне ,поддерживая пехоту. Вы вообще когда нибудь читали АИ от Исаева, Савина, Буровского, Румянцева; пытались свою АИ сотворить? Или просто тупо этот жанр игнорируете.
Волкон
Отправлено: 27 июня 2022 — 17:14
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
alexeybo пишет:
Только Вы никак не поймете, что реальность существует независимо от воли Сталина. Последствия ущербности мировоззрения идеалиста.
Идеалом для правых является БОГ. Боги и их земные адепты утверждают, что рая на Земле построить нельзя, и лучше даже не пытаться это делать. Будет только ад получатся. "Хотели как лучше, а получилось как всегда .." .Для левых, напротив, раз бога нет ,то всё дозволено. Можно пытаться построить рай на Земле. ((Если не для всех, то для избранных)) Так кто в результате всего этого идеалисты и фантазёры -не вы ли: коммунисты, заодно с либералами и нацистами всех мастей.
(Отредактировано автором: 27 июня 2022 — 17:17)
За этот пост сказали спасибо: Румянцев
Румянцев
Отправлено: 27 июня 2022 — 17:18
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
alexeybo пишет:
Вы серьезно? Убеждены, что было именно так, как Вы пишите в пунктах 1 и 2? Бюджет страны ограничен, а потому "без меры" быть не может по определению. А еще приходилось читать мнения специалистов, что вооружение РККА совсем не было "на уровне мировых", нового вооружения было мало, и качество его оставляло желать лучшего.
1.Про бюджет пока не располагаю цифрами, но уверен он был не меньше в относительных единицах (% от нац дохода) чем в Германии или Франции.
2.Количество вооружений СВ и ВВС НЕ СОИЗМЕРИМО с Германией или ФР + Англ.
3.По числу новейших вооружений РККА ПРЕВОСХОДИЛА Германию:
-Т-34 и КВ-1 против Т-III и T-IV
-МиГ-3, Як-1 против Bf-109E и F.
4.Качество вооружений новейших образцов по ТТХ и ЛТХ не УСТУПАЛО Вермахту.
Волкон
Отправлено: 27 июня 2022 — 17:31
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
alexeybo пишет:
Бюджет страны ограничен, а потому "без меры" быть не может по определению. А еще приходилось читать мнения специалистов, что вооружение РККА совсем не было "на уровне мировых", нового вооружения было мало, и качество его оставляло желать лучшего.
А кто те специалисты по убеждениям... Такие же как и вы коммунисты. Но вам коммунистам всегда всего мало или не хватает. А если и хватает то оно всё плохого качества-хлам. (Как выразился ещё один ваш сторонник-Опер). На встречный вопрос -а зачем вы его тогда в таких неимоверных количествах произвели, ответа не последовало. А помнится в советских книжках вообще упоминались только 1,5 танков и столько же самолётов. И ещё множество устаревших....
Волкон
Отправлено: 27 июня 2022 — 17:39
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
alexeybo пишет:
Только Вы никак не поймете, что реальность существует независимо от воли Сталина. Последствия ущербности мировоззрения идеалиста.
Конечно так и есть. Но тогда никаких предателей у вас не было среди генсеков. Ни Хрущёв, ни Горбачёв ни в чём не виновны. Злой рок так распорядился.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
