Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 5

Подскажите пжлс когда вступили в бой 14 и 11 танковые дивизии фон Клейста? На моей карте на вечер 21 июня они min в одном переходе от границы.

А чего это Вы немцев заставляете на границе и на уровне УРов оставаться в течение 3 дней? Какие-такие причины могли удержать немцев на этих рубежах (до 8-10 км от границы) в течение 3 дней и не дать продвинуться глубже?

Это у Вас не альтернатива, а откровенная фантастика. Я Вам в предыдущем сообщении объяснял почему получается так.

Он не показывает детали боёв. Это не есть хорошо.
Просто 9 дивизий немцев атакуют 9,5 дивизий КА. А где и как это ГЛОБУСНАЯ СТРАТЕГИЯ НЕ приемлет. Пусть покажет куда он пхнул танковые дивизии мех корпусов! Что они делают два дня. Они что в окопах или подвижные резервы.

В мелочах дьявол и скрывается. Совсем не понятно многое. Каков результат артподготовки и бомбардировок немцев по окопавшимся советским войскам? Каков результат, места и время перехода границы передовыми отрядами? Место, время и состав перешедших границу соединений, результат их действий в течение дня 22 июня? и т.д. Нужна динамика с расчетами, хотя бы самыми простейшими.

14 тд вступила в бой утром 22.06.1941 г. частью сил обеспечивая поддержку 298 пд по овладению Устилугой. Потом переправлялась и развертывалась на захваченном плацдарме. Утром 23.06.1941 г. наступала в направлении Владимира-Волынского и около 16.00 овладела им и двинулась дальше. К исходу дня достигла Войницы (около 40 км от Устилуг по дороге на Луцк).
11 тд вводилась в бой около 14 часов 22 июня на Сокальском направлении. Развивала наступление через Тартаков и к исходу 22 июня вышла в район Стоянов - Радехов (около 30 км от Сокаль). 23 июня продолжила наступление в направлении Дубно и достигла р.Стыр на рубеже Берестечно, Мерва, Щуровичи (около 55 км от Сокаль).
299 пд форсировала Западный Буг северней Литовежа. С утра наступала в направлении Мышев, Яневичи. К станции Яневичи вышла к 17 часам вечера. 23.06.1941 г. 299 пд сосредотачивалась в районе ст.Яновичи и решала некоторые задачи по подавлению очагов сопротивления в тылу. Разведбат дивизии достиг к вечеру Локачей (около 20 км от Яновичи), где вступил в бой и потерпел поражение.

Потому что уже 22 июня я подбрасываю 9 мк в помощь 124 сд, а 23 июня 22 мк и 5 птбр, в помощь 87 и 135 сд.

Так и я вам ответил,что именно с упором на предвоенные планы армий и корпусов штаб ЮЗФ и двинул в наступление 6А и 26А.

Да,это только стратегия. .. У меня ваши карты открыты , но в них ещё ничего нет.

Всё верно. Поэтому я взял только период с утра 22 июня по вечер 26 июня.... Но вы себе представляете, что это такое опустится на тактический уровень в игре?

И всё это в течение 22- 23 июня. Поэтому я сразу реальный вечер 22 июня в положении немецких войск сместил на вечер 24 июня в игре. Какой смысл был в том чтобы уплотнить и развернуть дивизии в урах, как приграничные ,так и глубинные. Чтобы всё было как в реальности?

И что такое происходит у 124 сд 22 июня, что Вы решаете ее "подбросить в помощь"? Какую задачу Вы поставили 9 мк? Вам самому не смешно, когда Вы "подбрасываете в помощь" дивизии корпус? Комдив будет мехкорпусом командовать?

Я понял бы замысел, если бы Вы планировали удар 6 и 26 армий по сходящимся направлениям на Жешув. При этом силы 6 А двигались бы на Жешув через Пжеворск и Ланцут прикрываясь справа рекой. Им придется пройти около 50 км. 26 А от Дынув до Жешув идти около 30 км. Но при этом будет целью окружение сил противника в Перемышльском выступе. Хоть и мало сил для исполнения задуманного, но хоть цель понятна.

К 11 утра 22 июня выясняется, что на 124 сд накатывают три немецких дивизии: 111, 75, 57 пд. Части этой дивизии , вместе с пограничниками, от границы отходят на основную полосу обороны, которая проходит в 10-15 км от границы. При этом докладывают в штаб корпуса, что не удержат долго и её . Штаб корпуса тут же дублирует это сообщение в штаб 5А. Оттуда штаб фронта. На всё про всё 3 часа. Если штаб фронта запрещает трогать 9 мк, то 124 дивизия сбита и с этих позиций, и ночью откатывается назад , к Горохову. Но если 9 мк дано добро, то к вечеру 22 июня он успевает поддержать 124 сд. Управление на этом участке фронта переходит к Рокоссовскому . Что я уже говорил.
100 км от Луцка части 9 мк могут преодолеть за 6 часов. Учитывая что никакого господства в воздухе у немцев ещё нет. Итак к 20 часам они должны быть на месте.

Это ваш очень неудачный экспромт. Если уж на то пошло,то 8 мк надо передавать 6А и совместно с 4 мк переть на Билгорай. А там и на Замость, где ещё до войны открыто разведкой 7 аэродромов. По тылам рейдировать...Но ктож вам даст, 8 мк ...Его планируют бросить на Жешув, Тарнов.

Никто не говорит о том, что все должно быть как было в реальности, если Вы исходите из другого исходного состояния. Но понимать как при этом все происходило бы, необходимо. Иначе Ваши решения будут оторванными от сложившейся обстановки. Об этом я Вам и пытаюсь втолковать задавая разные вопросы. Почему вечер 22 июня Вы смещаете на вечер 24 июня, а не на вечер 23 июня?

Какая еще "главная полоса обороны" у 124 сд в 10-15 км от границы?

По Вашим условиям 9 мк подчинен 5 А или находится в резерве фронта?

Получается, что на 11 часов немцы уже на глубине 10-15 км. К 20 часам немцы где будут? Их УР уже не сдерживает и продвижение будет быстрее.

"Никакого господства в воздухе у немцев еще нет", но советская авиация свои задачи выполнить не может.